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十三五期間新分稅制破解“土地財政”:稅種取代稅率成依據(jù)
關(guān)鍵字: 土地財政分稅制十三五十三五規(guī)劃朱镕基國家能力報告分稅制改革中央財政財權(quán)與事權(quán)胡凱紅:
謝謝楊主任簡要的、系統(tǒng)的介紹,下面請大家提問,提問之前請通報你所代表的新聞機(jī)構(gòu)。
鳳凰衛(wèi)視記者:
請問楊主任,這次我們看到建議稿里提出的目標(biāo),到2020年國內(nèi)生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民收入要比2010年翻一番,根據(jù)測算,根據(jù)每年GDP的增速要達(dá)到6.523%,請問這是不是意味著“十三五”期間我們國家GDP增速還是有一定的底線的目標(biāo)的?謝謝。
楊偉民:
這是一種測算,總書記在建議的說明中也講得清楚,實現(xiàn)黨的十八大提出的到2020年國內(nèi)生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民收入翻番這個目標(biāo),因為前四年GDP增長是8%,如果今年增長7%左右,可能前五年大體上是增長7.8%左右。大家知道,實現(xiàn)十年翻番平均增長速度要求是7.2%,因為前五年,也就是“十二五”這五年增長速度是7.8%,“十三五”期間的增長速度可能是在6.5%以上,我也看到最近有人在講,我也沒測算過,有人講是6.523%的速度。但是,這是一個測算的依據(jù),并不是一個目標(biāo)。因為按照我們國家制定規(guī)劃固定的程式,中央提出建議,最后國務(wù)院提出規(guī)劃綱要,報明年3月份召開的全國人民代表大會審議通過,我相信目標(biāo)肯定會充分考慮到實現(xiàn)翻番的要求和6.5%的底線,但是6.5%本身并不是目標(biāo),最后的目標(biāo)怎么確定,還要到明年3月份確定。
德國世界報記者:
您提到在新五年規(guī)劃中關(guān)于金融部門改革以及開放金融部門相關(guān)的改革舉措,這是否意味著近期一些金融上的問題影響了金融改革的目標(biāo)?
楊偉民:
當(dāng)然,我們的改革從來都是叫問題導(dǎo)向,就是有什么問題改什么體制。這次建議雖然不是改革的系統(tǒng)性文件,是發(fā)展的系統(tǒng)性文件,但是也講了很多新的改革內(nèi)容和舉措。我覺得這次重點強(qiáng)調(diào)了三個關(guān)系我們國家未來發(fā)展動力和發(fā)展的重要基礎(chǔ)性環(huán)境的重要改革,國有企業(yè)改革、財稅體制改革、金融體制改革。根據(jù)前一個階段資本市場的波動,也適應(yīng)我們國家金融發(fā)展混業(yè)越來越多的趨勢(但是我們的監(jiān)管體制是分業(yè)監(jiān)管的),所以這次建議中提出,要對現(xiàn)行金融監(jiān)管體制進(jìn)行改革,當(dāng)然具體的改革方案還需要進(jìn)一步研究和制定。謝謝。
中央人民廣播電臺記者:
我有兩個問題,第一,剛才您也提到現(xiàn)在要根據(jù)規(guī)劃“十三五”期間將深化戶籍制度改革,將促進(jìn)有能力在城鎮(zhèn)穩(wěn)定就業(yè)和生活的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口居家進(jìn)城落戶,但是城市的容納力是有限的,它有它的飽和度。請問大規(guī)模遷入城市會不會加重城市的負(fù)擔(dān)壓力?有沒有哪些新的破解措施?第二,規(guī)劃也提出到2020年的時候貧困縣將全部摘帽,這意味著每月將減少100萬人口,可是從1990年到現(xiàn)在,我們國家已經(jīng)減少了6億貧困人口。有分析認(rèn)為,剩下的都是一些難啃的硬骨頭,接下來如何把這些硬骨頭真正解決掉?謝謝。
楊偉民:
大家要注意這次建議提到城鎮(zhèn)化率的時候有兩個說法,一是在總結(jié)“十二五”成就的時候講,常住人口城鎮(zhèn)化率提高到55%,但是在目標(biāo)當(dāng)中講,戶籍人口城鎮(zhèn)化率加快提高。習(xí)近平總書記在說明當(dāng)中就這個問題專門作了解釋,我們現(xiàn)在雖然看起來城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達(dá)到了55%,是比較高的,但是質(zhì)量不高,質(zhì)量不高最主要的體現(xiàn)在于現(xiàn)有的城鎮(zhèn)7.5億常住人口中有2.5億左右的人沒在城鎮(zhèn)落戶,沒能在城鎮(zhèn)享受到相應(yīng)的公共服務(wù),也沒有相應(yīng)的市民權(quán)利?,F(xiàn)在來看,中國經(jīng)濟(jì)增長進(jìn)入新常態(tài),其中一個重要的基礎(chǔ)性條件是勞動年齡人口減少,農(nóng)民工增長速度在下降。我記得去年外出農(nóng)民工增長速度已經(jīng)到了1.3%,今年上半年好像是0.1%,具體數(shù)大家可以再查一下,我記不太清楚了。也就是說,未來常住人口城鎮(zhèn)化的速度將會放慢,我們城鎮(zhèn)化率取決于進(jìn)城農(nóng)民工的數(shù)量。現(xiàn)在這種城鎮(zhèn)化的模式,是只能到城市打工、經(jīng)商、就業(yè),但是不能在城鎮(zhèn)落戶的城鎮(zhèn)化的模式,在全局上制約著中國經(jīng)濟(jì)增長。比如“招工難”,為什么難呢?是勞動年齡人口減少了,但是還有一個方面過去研究得不夠的是,因為農(nóng)民工相當(dāng)多的一部分干到40歲左右就離開城市,因為他不能在城市定居,他就回到原籍了。這就意味著每一個農(nóng)民工一生的勞動年齡時間比在城市的就業(yè)人口少了接近20年,大家想一想,我們國家一年要浪費(fèi)多少勞動力資源。農(nóng)民工回到農(nóng)村,農(nóng)業(yè)是勞動生產(chǎn)率低的部門,從高生產(chǎn)率的部門流回到低生產(chǎn)率的部門,這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大礙,因為所謂的人口紅利是講從低勞動生產(chǎn)率部門流向高生產(chǎn)率部門。
另一方面,涉及現(xiàn)在城市的住房怎么樣啟動。因為上一輪住房制度改革主要是以城鎮(zhèn)戶籍人口的公有住房產(chǎn)權(quán)化為主要方向,這是1998年開始的住房制度改革?,F(xiàn)在房地產(chǎn)市場調(diào)整,城鎮(zhèn)住房已經(jīng)到了一個調(diào)整的階段,戶籍人口的家庭,不一定都有產(chǎn)權(quán)房,住房基本上都得到了滿足,人均是34平方米。但是如果考慮到外地人口,因為往往是外地的非戶籍人口擁有的房子是少的,所以這樣會產(chǎn)生多大的住房需求大家可以想像。農(nóng)民工市民化或者提高戶籍人口城鎮(zhèn)化率的水平,在宏觀上、全局上影響著我們國家的經(jīng)濟(jì)增長,所謂城鎮(zhèn)化是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最大的動力或者最重要的動力,其實主要體現(xiàn)在剛才我說的農(nóng)民工如何從現(xiàn)行的只就業(yè)不落戶變成真正和城市居民融入到一起。
剛才你講到城市容量的問題,其實這不是一個問題,我們講的是這些人已經(jīng)在城市就業(yè)和生活了,但是他可能居住條件差一些,同樣和我們一樣去擠地鐵、坐公交等等,所以我認(rèn)為容量不是問題?,F(xiàn)在關(guān)鍵問題是各地區(qū)思想上認(rèn)識不夠,另外是有利益在里面,過去我們的城鎮(zhèn)化往往是要地不要人,要土地建設(shè)指標(biāo),土地指標(biāo)拿了可以掙錢,土地財政可以蓋房子,可以帶動增長。但是人進(jìn)來以后是要提供公共服務(wù)的。這次提出來兩掛鉤,一個是建設(shè)用地增量要和人口落戶數(shù)量掛鉤,通俗點說,人口進(jìn)來多的地方,落戶多了就多給你地;再有,財政轉(zhuǎn)移支付要和市民化掛鉤,落戶多,意味著義務(wù)教育、醫(yī)療這種政府支出要多,所以財政轉(zhuǎn)移支付要和這個掛鉤,從而解決好利益問題。
第二,關(guān)于貧困問題。現(xiàn)在剩下的7017萬人口,到去年為止,都是最難啃的硬骨頭,就建檔立卡的摸底情況,其中有2000-2500萬屬于失能人口,已經(jīng)失去勞動能力了。這次建議中關(guān)于怎么實現(xiàn)提了六個途徑,一是就地發(fā)展產(chǎn)業(yè),比如過去貴州貧困人口是比較多的,但是貴州的生態(tài)環(huán)境很好,現(xiàn)在大家追求的產(chǎn)品是綠色的、生態(tài)的,所以在好的環(huán)境下生產(chǎn)出來的產(chǎn)品賣得很好,所以很多地方創(chuàng)造出了很多經(jīng)驗。二是轉(zhuǎn)移就業(yè),和城鎮(zhèn)化相結(jié)合,新的勞動力生產(chǎn)出來以后到城鎮(zhèn)就業(yè),下一步就可以落戶了,只要進(jìn)城打工就是立馬脫貧。三是異地扶貧,這是難度最大的,因為現(xiàn)在剩下的貧困人口相當(dāng)多的一部分是生活在生存條件和發(fā)展條件并不是很好的高山區(qū)、高寒缺氧區(qū)、大山區(qū)、荒漠化地區(qū)、石漠化地區(qū),所以要通過移民搬遷徹底改變他的生產(chǎn)和生活條件,從而實現(xiàn)脫貧。這也是這么多年一個成功的經(jīng)驗。四是生態(tài)保護(hù)脫貧一批,因為我們有很多地區(qū)的貧困人口是生活在生態(tài)環(huán)境十分重要的地區(qū),比如說青海三江源地區(qū),我們要通過生態(tài)保護(hù)創(chuàng)造一些公益性的崗位,我們也可以創(chuàng)造一些新的就業(yè)崗位,變成生態(tài)功能保護(hù)生態(tài)實現(xiàn)脫貧,現(xiàn)在很多地方已經(jīng)開始做了,特別是像青海這樣一些地區(qū)。五是醫(yī)療保障制度的健全,因為我們很多貧困人口,特別是返貧人口很多是進(jìn)行疾病,特別是大病造成的,所以要通過健全醫(yī)療保障體系來實現(xiàn)脫貧。六是剩下的全部納入低保,實現(xiàn)低??h和貧困縣的有機(jī)銜接。所以,中央已經(jīng)充分認(rèn)識到扶貧已經(jīng)進(jìn)入到攻堅階段,必須實行精準(zhǔn)扶貧的基本方略,采取六個一批,當(dāng)然各個地區(qū)情況不一樣,總的來講是通過這樣幾個途徑。講了這么多一批,其實是精準(zhǔn)到每一個人、精準(zhǔn)到每一個家庭,最后實現(xiàn)脫貧。因為策略對了、路徑對了,任務(wù)是可以完成的。謝謝。
北京電視臺記者:
剛才你也提到未來幾年老齡化是我們重要的工作內(nèi)容,針對我國不但是老齡人口在增加,而且還存在一些高齡、失能、貧困甚至是空巢老人的一些具體情況,請問在這方面未來有怎樣的具體計劃?謝謝。
楊偉民:
剛才我講到,有一個應(yīng)對人口老齡化行動,具體講的是建設(shè)以居家為基礎(chǔ)(因為這是中華民族傳統(tǒng)的美德。當(dāng)然也針對一些新的情況,未來可能空巢會更加增多)、以社區(qū)為依托、機(jī)構(gòu)為補(bǔ)充的多層次養(yǎng)老服務(wù)體系,推動醫(yī)療衛(wèi)生和養(yǎng)老機(jī)構(gòu)相結(jié)合,探索長期護(hù)理保險制度。每句話、每個字都是針對不同的老齡人口而言的。比如說對失能的建立長期護(hù)理保險制度,看你加不加入,看你的子女是不是采取這種方式。醫(yī)療衛(wèi)生和養(yǎng)老服務(wù)相結(jié)合,社會上簡稱叫“醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”,解決一些患有長期慢性疾病老年人的需求。另外,建議中有一句話非常重要,在共享發(fā)展中講到,要加強(qiáng)對特定人群特殊困難的幫扶。過去改善民生做的很多事情是帶有普遍性的,現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)不同的特殊群體面臨著不同的特殊困難,比如剛才我說的老年人口面臨的問題,醫(yī)療問題、養(yǎng)老設(shè)施問題,怎么解決精神的寄托問題,等等。但是老年人口本身有不同的層次,也有不同的需求。另外,城市貧困人口的需求是什么,下崗失業(yè)人員的需求是什么,他有什么特殊困難?城市農(nóng)民工有什么特殊困難?在城市常住但沒有戶口的大學(xué)畢業(yè)生有什么特殊的需求?所以,加強(qiáng)對特定人群特殊困難的幫扶,這是中央對各地區(qū)下一步加強(qiáng)公共服務(wù)保障和改善民生的一個新要求,就是我們既要普惠性地改善和保障民生,同時要針對不同群體面臨的不同困難,實行更加精準(zhǔn)的幫扶,這樣才能夠真正獲得“獲得感”,你針對他的特殊困難,解決了他的特殊問題,才能真正體現(xiàn)他的“獲得感”,這也是這次共享發(fā)展中的重要思想,雖然它不是一個行動,也不是一個計劃,但是它的含義是非常廣的。謝謝。
新華社記者:
剛才您在談改革的時候也提到了財稅改革是未來五年改革的重點,我們也注意到,當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行的壓力加大以及地方財政收支矛盾突出,在現(xiàn)行財稅改革,在一些重要的領(lǐng)域也因為新的情況,在不斷調(diào)整改革的步伐。從未來五年看,原先既定的2020年重點領(lǐng)域、關(guān)鍵環(huán)節(jié)改革目標(biāo)基本完成,從財稅的改革領(lǐng)域這個時間表會不會有所改變?像老百姓(50.45, 0.00, 0.00%)關(guān)注的房地產(chǎn)稅、中央跟地方的政府間關(guān)系這種難題能不能有所突破?謝謝。
楊偉民:
財稅體制改革確實是一個難點的問題,因為它是一個關(guān)系到整個國家治理體系和治理能力,中央和地方的關(guān)系,企業(yè)、政府、居民個人三者之間的關(guān)系,收入怎么分配,這是改革中的重點,也是一個難題。根據(jù)新的情況,上次財稅體制改革就已經(jīng)做了比較全面的部署,現(xiàn)在財稅體制改革根據(jù)新的情況可能要做一些調(diào)整,哪些可能需要進(jìn)一步加快,哪些可能需要考慮到先后順序的問題。這次進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)建立事權(quán)和支出責(zé)任相適應(yīng)的制度,適度加強(qiáng)中央的事權(quán)和支出責(zé)任,調(diào)動各方面積極性,這個含義在哪里呢?因為在此之前財稅的一個方向是中央集中的稅收、集中的財力相對較多,而地方承擔(dān)的事權(quán)相對較少,所以今后要考慮到加強(qiáng)中央統(tǒng)籌的事權(quán)。與過去相比較,事權(quán)和支出責(zé)任會更加匹配,因為這項制度改革的一個基本原則是,事權(quán)和支出責(zé)任相匹配,大體匹配這樣一個重要的原則。要考慮稅種的屬性,進(jìn)一步理順中央和地方的收入劃分,過去也是實行分稅制,比如增值稅,中央多少、地方多少,但是未來可能會改變這種分稅模式,而是中央拿什么稅,地方拿什么稅,省一級政府拿什么稅、市縣政府拿什么稅,也可以說是分稅制,但是按稅種分,而不是按稅率分,不是把稅率切割幾塊劃分稅。這樣才有利于調(diào)動地方發(fā)展經(jīng)濟(jì)的積極性,也有利于化解地方政府的債務(wù)風(fēng)險,保障地方政府基本公共服務(wù)支出,包括基礎(chǔ)設(shè)施公共服務(wù)的建設(shè)支出。因為在此之前,地方特別是基層,市縣財力比較有限,所以建設(shè)相當(dāng)大程度上依靠于土地財政及其房地產(chǎn)的開發(fā)。而現(xiàn)在房地產(chǎn)進(jìn)入到調(diào)整階段以后,他們的相應(yīng)的收入大幅度減少,建設(shè)資金來源就成問題了。所以,今后如果稅種劃清楚了,地方有穩(wěn)定的稅收了,這樣就可以保障相應(yīng)的基本公共服務(wù)支出的保障,同時也能夠保障基本公共服務(wù)和社會管理方面的支出,能夠更好地體現(xiàn)社會公平。
另外,按照管理學(xué)意義的角度來講,收的多,往下支的環(huán)節(jié)多,使用的效率是低的。從這個意義上講,我認(rèn)為下一步可能還需要進(jìn)一步研究具體怎么推動這些相應(yīng)的改革。我覺得房地產(chǎn)稅的改革需要和整個稅制的調(diào)整和改革,包括下一步深化住房制度的改革要相匹配,因為稅不是一個獨立的問題,它是和整個領(lǐng)域的體制建設(shè)、制度建設(shè)相關(guān)聯(lián)的,所以需要統(tǒng)籌考慮。謝謝。
香港無線電視記者:
“十三五”經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)定在6.5%,較“十二五”頭四年的8%是比較低的,為什么有這個調(diào)整?是不是因為一些不明朗的因素?
楊偉民:
剛才我已經(jīng)解釋過了,現(xiàn)在的6.5%并不是目標(biāo),只是一個按照十年翻番測算出來的數(shù)據(jù),是制定目標(biāo)的基礎(chǔ),但不是目標(biāo)本身。你看中央建議沒有說增長6.5%,并沒有確定。剛才我已經(jīng)講過,剛才說的前四年8%是已經(jīng)實現(xiàn)了的一種結(jié)果,按照這個結(jié)果來測算,假設(shè)今年再增長7%,未來五年增長6.5%就會實現(xiàn)十年年均增長7.2%。所以,未來五年的目標(biāo)還沒有最后確定,要到明年3月份全國人大來確定。謝謝。
胡凱紅:
吹風(fēng)會到此結(jié)束,謝謝楊主任,謝謝各位。
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