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張維為《這就是中國》 第294期:從義烏看中國外貿(mào)韌性
觀眾提問
主持人:剛才呂先生的介紹生動展示了義烏的“無可替代”:創(chuàng)新快、產(chǎn)業(yè)鏈高效、物流服務(wù)迅捷、市場生態(tài)完善、政府服務(wù)到位。這背后,是中國多年改革開放制度創(chuàng)新的集成,也就是您提到的“系統(tǒng)集成”。這種集成,別人如何比擬和挑戰(zhàn)?現(xiàn)在開放現(xiàn)場提問,歡迎大家交流!
觀眾1:兩位老師好,主持人好!我是浙江寧波的金融從業(yè)者。義烏有大量外國商人常駐,能否描繪一下當(dāng)?shù)氐膰H化程度及其對經(jīng)濟(jì)文化的影響?謝謝!
主持人:您去過義烏嗎?
觀眾1:沒有。
主持人:這期節(jié)目后,您真該去一趟義烏。
張維為:對,強(qiáng)烈建議去感受一下。
主持人:呂先生,您可以描述一下那種國際化場景嗎?
呂成均:比如晚上去三挺路夜市,能看到老外在擺攤或吃燒烤,青口夜市同樣熱鬧。此外,從商貿(mào)區(qū)到金融中心,遍布穆斯林餐廳,現(xiàn)烤牛羊肉味道很好。下次來,我可以帶您品嘗。阿拉伯客商來進(jìn)貨,我們也會盡地主之誼。
主持人:國際化程度,看餐飲多樣性就知道活躍的國際人口有多少。下次去義烏,不妨從國際餐廳開始體驗(yàn)。
張維為:我們那次去調(diào)研時遇到一群阿拉伯人,他們會說中文,在義烏待了好多年。我們問他們來自哪個國家,他們都是來自也門的。因?yàn)槲抑酪查T是四分五裂的,有大概三四個不同的武裝力量,胡賽只是管一塊,還有其他武裝。我說你們來自也門那個地方?那個人講得很有意思,中文講得特別好,他強(qiáng)調(diào)“One Yemen Principle”,也就是“一個也門原則”,就像我們講“一個中國”原則。他們盛贊義烏有最地道的阿拉伯菜。所以我想起了任正非的那句名言:你管住了你職工的胃,就留住了人才。所以義烏管住了這些外國商人的胃,他們就留在了義烏。
呂成均:我講的這只是一面。還有印度餐廳、非洲人聚居區(qū),他們與義烏本地人融合得很好。
義烏的海外客商中國義烏網(wǎng)
觀眾2:兩位老師好,主持人好!我是云南師范大學(xué)的在讀學(xué)生,暑假期間來參加節(jié)目。關(guān)稅戰(zhàn)以來,企業(yè)的對美出口和利潤大幅下滑。呂老師提到義烏商戶“多條腿走路”應(yīng)對。但中東、歐洲地緣政治混亂,新興市場訂單真能抵消美國市場損失嗎?
主持人:好問題。首先,這輪貿(mào)易戰(zhàn)對訂單波動影響大嗎?大家普遍認(rèn)為是大的,那實(shí)際上呢?
呂成均:關(guān)稅戰(zhàn)和地緣政治混亂確實(shí)導(dǎo)致訂單下滑,政府和我們商戶都有壓力。但信心在于:義烏商品是日用生活必需品。只要做好品質(zhì)、創(chuàng)新和性價比,非洲、中東、南美、東南亞等市場空間巨大。
主持人:能不能給我們舉個例子?因?yàn)槲覀兌贾懒x烏外貿(mào)產(chǎn)品是五花八門、琳瑯滿目,什么品類都有。
呂成均:比如我們有朋友是做雨傘的。本來一把雨傘,對我們來說是遮風(fēng)擋雨的,但他的雨傘不僅遮雨,還開發(fā)了童傘、帶照明功能的拐杖傘、廣告?zhèn)愕取Ax烏商人的競爭力在于做“深”產(chǎn)品:做秤的專精秤,做傘的專精傘。做到其他國家無法替代,就是競爭力。
張維為:實(shí)際上這個問題的宏觀數(shù)據(jù)不是太準(zhǔn)確,我們的貿(mào)易沒有出現(xiàn)大幅下滑,反而增長了相當(dāng)多,為什么?因?yàn)殛P(guān)稅戰(zhàn)開打以后,特朗普一直反復(fù),這個時候所有的商人都必須馬上囤貨,加倍購買。萬一三個月以后不行了,怎么辦?所以今年一季度和二季度的外貿(mào)情況都特別好。當(dāng)然,我們最后要看看年末的時候結(jié)果怎么樣。但現(xiàn)在來看,就像我們一直分析的那樣:條條大路通中國,產(chǎn)業(yè)鏈無法切斷。
主持人:這位朋友很關(guān)心新興市場。呂先生,從您自身的例子來看,拓展的多元新興市場,能否完全彌補(bǔ)美國等傳統(tǒng)市場的波動?
呂成均:非洲等新興市場增長很快。像埃塞俄比亞、阿爾及利亞、加納、塞內(nèi)加爾等國,潛力巨大。有些產(chǎn)品你不去推,你都不知道那邊有多少生意可以做。當(dāng)你推了以后,像塞內(nèi)加爾,我們就做得還可以。有些東西就是這樣,你用心做了,就會產(chǎn)生好結(jié)果。換句話說,心在哪里,收獲就在哪里,這很重要。
主持人:所以新興市場不僅是彌補(bǔ),甚至可能遠(yuǎn)超原有市場的那一塊?
呂成均:世界上有那么多國家,如果都能整合起來,讓更多的客戶來義烏,那我們的銷量潛會大得多,這其中是大有作為的。
張維為:中國人的文化,用學(xué)術(shù)語言叫做“世俗的文化”,全世界都認(rèn)為中國人非常善于經(jīng)商。我們現(xiàn)在叫“中國企業(yè)出海大潮”?,F(xiàn)在“一帶一路”倡議下,三分之二都已經(jīng)是民營企業(yè)了。民營企業(yè)出海就證明,他覺得這么做是有利可圖的,所以要去做,這個“大潮”很厲害。
主持人:您是不是一年里頭很多時間要在國外考察市場?
呂成均:我們以前經(jīng)常去??床坏降氖袌?,我們也去;人家看到的市場,我們也去。我們“走出去”和他們“引進(jìn)來”都非常重要。
今年上半年,我們政府帶隊(duì)去墨西哥、中亞五國考察,帶回大量客戶。實(shí)際上,政府主動引導(dǎo),邀請客戶進(jìn)來,這才讓更多人了解到了義烏市場。
張維為:我們前段時間去廣東順德調(diào)研,那里是中國的家電基地。和他們聊起來,他們說最近也在開拓俄羅斯市場,同樣是政府有關(guān)部門牽頭組織企業(yè)去的。因?yàn)槲易罱ザ砹_斯比較多,我就說,你們整個順德可以在俄羅斯再建一個“順德”。他們回應(yīng)說,真是這么回事,我們的產(chǎn)品他們太需要了。
主持人:美食可能也很需要。
張維為:對,美食。他們說還在研究,但有不少挑戰(zhàn)。
主持人:挑戰(zhàn)總歸是有的。但我們政府有很好的服務(wù)意識和組織意識,同時我們商人自身也有開拓市場的主動性,方向?qū)α?,很多事情就好做很多?
呂成均:對,方向?qū)α?,結(jié)果就對了。
主持人:其實(shí),非常感謝我們這位來自云南的朋友的提問。云南也是中老鐵路的起點(diǎn),這些年來“一帶一路”,特別是跟東南亞方向的合作,很多都是沿著這條鐵路展開的。所以你看,這是不同方向上的繁榮,都讓我們看到了希望。
觀眾3:兩位老師,主持人好!我是一名政府工作人員。今天正好談到政府在外貿(mào)工作中的作用。我想問,2016年時“義烏指數(shù)”曾精準(zhǔn)反映出美國大選結(jié)果。在當(dāng)前政治局勢下,這個指數(shù)還能像晴雨表一樣,精準(zhǔn)反映國際政治局勢的變化嗎?謝謝!
張維為:“義烏指數(shù)”有兩個版本。一個是官方的,商務(wù)部推出的,非常權(quán)威。但嚴(yán)格講,它主要涉及各行各業(yè)的經(jīng)濟(jì)活動,比如某個系列產(chǎn)品,家電、鋼鐵的出貨情況。實(shí)際上義烏不光有小商品也有大商品。該指數(shù)能反映哪個國家需求大,美國哪個州需求大,哪個地方需求下降。所以對你們有幫助——如果一個地方連著3年銷路都好,就應(yīng)該加大投入。
還有一個是民間指數(shù),特別涉及像特朗普競選、法國黃馬甲運(yùn)動這類事件,比如文化衫、競選帽子的訂單量多少?;旧暇褪强刺囟óa(chǎn)品的銷量。但這個指數(shù)至今沒有最權(quán)威的發(fā)布,還是民間流傳的說法。
主持人:最后問個問題,您和同行們平時是不是都非常關(guān)注國際時事?
呂成均:義烏外貿(mào)是賣向全球的。我們早上起來第一件事就是看新聞,哪里又發(fā)生了什么,哪個國家發(fā)生了什么。這對我們來說,就是晴雨表,肯定會有影響的。
因?yàn)槲覀兞x烏有句老話叫“擁有一個商位,溝通整個世界”。我們要時時關(guān)心國家大事、世界新聞。包括我經(jīng)??磸埥淌诘墓?jié)目、你主持的節(jié)目??茨銈兊墓?jié)目,我能清晰地洞察世界發(fā)生的一切。你們預(yù)判了什么,我能從中得到什么、注意什么。這對我們很有幫助。
張維為:所以中國影響世界,世界也影響中國,這是現(xiàn)在的特點(diǎn)。
呂成均:因?yàn)榭吹侥銈兞倪@些話題,我們就知道可能俄羅斯哪些產(chǎn)品需求要起來了。這說明那個市場有潛力,去賣產(chǎn)品沒問題。以前在俄羅斯,我們主要給超市供貨。隨著你們的探討交流,會發(fā)出一些信號:那邊可能要重建了,或者商業(yè)信心恢復(fù)了,民生改善了。那我們就會準(zhǔn)備俄文產(chǎn)品,可以著手準(zhǔn)備了。國家方向?qū)α耍覀凂R上捕捉到,去做相應(yīng)的產(chǎn)品。
主持人:謝謝呂先生來做客!就像開篇說的,通過您這個小窗口,我們看到的是義烏千千萬萬活躍的外貿(mào)從業(yè)者。從剛才的對話中,我們看到了一個活潑的義烏、強(qiáng)韌的義烏、創(chuàng)新的義烏,還有學(xué)習(xí)的義烏。我們也看到了地方政府很強(qiáng)的服務(wù)意識。這背后凝結(jié)或者說反映的,是中國過去幾十年巨大的制度創(chuàng)新成果。希望現(xiàn)場和在收看節(jié)目的朋友們,通過這期節(jié)目更好地了解義烏,有機(jī)會多去義烏走走看看。謝謝大家,再見!
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