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張維為《這就是中國》第290期:談?wù)劇暗诙€結(jié)合”
最后更新: 2025-07-06 08:25:16【觀眾提問】
觀眾:兩位老師好,主持人好。我是王自強,是來自華東理工大學(xué)的一名大一學(xué)生。我發(fā)現(xiàn)一種現(xiàn)象,在B站、小紅書等年輕人聚集的平臺,傳統(tǒng)文化常被解構(gòu)成古風(fēng)角色扮演、漢服打卡,而馬克思主義理論卻因內(nèi)容晦澀而導(dǎo)致傳播困境。我想請教一下,您認為“第二種結(jié)合”是如何應(yīng)對這種文化割裂的?是否有具體的案例能夠證明這種結(jié)合能夠真正地吸引Z世代,而非流于形式?
張維為:我想是這樣的,我記得我們當(dāng)時有個作家叫嚴文井,童話作家,他在魯迅藝術(shù)文學(xué)院的時候,有機會跟毛澤東在延安長談了一次。談完之后他感慨萬千地說毛主席跟我談天說地,天南海北,唐詩宋詞,宇宙萬物什么都談,一個下午,但一次都沒有提到馬克思,然而談話結(jié)束后,我一想我覺得他講的全是馬克思主義,也就是說到了出神入化到的階段了。我覺得,這就是傳播馬克思主義最精彩的地方。
現(xiàn)在問題在什么?我們很多專業(yè)學(xué)者,他們是研究馬克思主義,但他們不是馬克思主義者,也不信馬克思主義,所以講得很枯燥。
吳新文:沒有認同、沒有情感,所以就照本宣科,甚至他內(nèi)心是抵觸的,覺得講這個東西好像有點理虧、心虛、氣短,那么他就更要出問題。
張維為:也就是我們平時在談馬克思主義時,完全可以是非?;顫姷?、生機勃勃的馬克思主義,解決現(xiàn)實問題的馬克思主義,甚至不用馬克思的話講馬克思主義,讓馬克思講中國話,甚至這就應(yīng)該成為主流。因為馬克思主義首先是思想方法,一種看問題的立場、觀點、方法,從這個角度出發(fā),這就會變得非常活潑、非常生動。
嚴文井/資料圖
吳新文:我覺得“兩個結(jié)合”其實可以有很多層面,第一個比如在語言層面,習(xí)近平總書記講的“文明如水,潤物無聲”,這是一個非常重要的文明觀,它也是中國傳統(tǒng)的,但他這樣講的時候,實際上就有中國道家思想蘊含進去了。習(xí)近平總書記講過,我們共產(chǎn)黨人的理想信念教育、道德教育、作風(fēng)的培養(yǎng),是我們共產(chǎn)黨人的心學(xué);中國古代也講,儒家講正心誠意,孔子講“政者正也”,就是要做正確的、正當(dāng)?shù)?、正義的事情。原來我們沒有把心學(xué)和共產(chǎn)黨的這套東西聯(lián)系在一起,但習(xí)近平總書記這樣一講,我可以說我們豁然開朗,這些高大上的東西完全是可以通的,人同此心、心同此理,這些東西都是可以用的。
觀眾:主持人好,兩位老師好。我是李妍慧,是華東理工大學(xué)大一電子信息類的學(xué)生。我想問的問題是,現(xiàn)在我們利用新媒體,比如說短視頻這些方式來重新詮釋“第二個結(jié)合”,會不會損害政治理論的嚴肅性?這種重新詮釋的尺度,又該如何把握?謝謝。
張維為:你剛才介紹你是大一學(xué)生,你要注意保持年輕人的銳氣。大學(xué)里一些老師不夠自信,只會照本宣科、一本正經(jīng)地來講他也不信的馬克思主義,它應(yīng)該是一個生機勃勃的事業(yè),千萬不要變成一個古板的、死板的、人家看了反感的事情。什么叫好的傳播?老百姓喜歡看的,年輕人愿意接受的,有品位的,但我們不是搞民粹主義,這是一條很重要的標(biāo)準。
吳新文:兩個方面要注意,既有嚴肅的也要有活潑的,但你看現(xiàn)在主要的問題是什么?我認為主要問題和傾向是嚴肅有余而活潑不足,就是大家都板著面孔,寫的理論文章都是讓人不想看的,都是太嚴肅了,嚴肅過頭了。所以現(xiàn)在就要活潑一點。這一點,毛主席、習(xí)近平總書記都是可以學(xué)習(xí)的。
毛主席講馬克思主義有一句很有名的話,他說馬克思主義就是扯皮的主義。有人說會不會影響馬克思主義的嚴肅性?但毛澤東在當(dāng)時講的時候,是強調(diào)馬克思主義很多方面都要兼顧的,你是不能只抓住一個東西,然后把其余地方都扔了,腦子一根筋,這是不行的。馬克思主義是扯皮的主義,這樣的說法,有人說太不嚴肅了,但它效果最好,就能夠達到這樣的效果。
習(xí)近平總書記在講意識形態(tài)問題的時候,他說不要在意很多風(fēng)言風(fēng)語,人家對你說什么,你不要太在意,不要受到干擾,就是要篤定地按照你自己的方向去做。這些話都是非常形象的、生動的話,這些話損害了馬克思主義的嚴肅性嗎?我覺得沒有。
觀眾:兩位老師好,主持人好。我是張存正,來自復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院。馬克思主義和中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化兩者是存在共性的,它們都強調(diào)了方法論上的實踐基礎(chǔ)?;趯@個問題的認識,我想請問,在基層治理的過程中,如何做好“第二個結(jié)合”?如何通過“第二個結(jié)合”來將這種理論和傳統(tǒng)文化,轉(zhuǎn)化為推動基層治理發(fā)展的實際動力?謝謝。
吳新文:其實基層治理的一個非常重要問題,就是要關(guān)注民生,關(guān)注老百姓如何過一個更美好的生活?,F(xiàn)在共同富裕是一個重要的點。但是我前面已經(jīng)提了,我們中國的一個傳統(tǒng)是強調(diào)富裕,但是通過什么方式來富裕,我覺得稍微要弱一點,它就是讓老百姓自己發(fā)展就行了。但馬克思主義強調(diào)要組織起來。
所以中國現(xiàn)在解決絕對貧困的問題的一個經(jīng)驗,就是要黨組織下到基層,由黨來領(lǐng)導(dǎo)、組織民眾,要搞集體經(jīng)濟。而另一個結(jié)合,我覺得共產(chǎn)黨的基層文化工作、宣傳工作要加強,這是一個非常大的工作,是爭取人心的工作。
張維為:我們上次做了一期《人民城市人民建》,提了一個概念,也是挺重要的,基層治理中要使社會主義落地生根,使人民在生活中感受到社會主義。比方說上海推動15分鐘生活圈,實際上就是讓你感受到社會主義,有快遞小哥可以休息一下的驛站,提供便民利民的各種服務(wù),,這就是在日常生活中讓大家感受到社會主義的溫度。
主持人:經(jīng)常說中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是“日用而不覺”,有時候,我們很多好的做法、好的實踐,也是“日用而不覺”,我們光身處其中,忘記去講了,這個工作要做,不能光“日用而不覺”,“日用還得覺”。
張維為:所以這次小紅書“大對賬”,我們已經(jīng)做了一期,效果也很好。實際上跟典型的資本主義一對比,你發(fā)現(xiàn)社會主義這么多的優(yōu)勢,這是為什么我說“一出國就愛國”。你一旦到資本主義社會之后,就感覺原來我覺得國內(nèi)很多東西不以為然,實際上都是社會主義的。所以,小紅書“對賬”效果非常好。
主持人:在對話中,我們討論馬克思主義基本原理在中國的具體實踐,也討論它跟中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合。我有個非常大的感受,這樣的討論對話會讓我們加深對理論的認知、對優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的認知,也會給我們更大的動力,提醒我們最最重要的是認知之后你得有實踐,實踐得解決實際的問題。而這樣的一個過程,才讓我們真正地成為馬克思主義者。
張維為:而且堅持中國的文化傳統(tǒng),特別是王陽明的傳統(tǒng),知行合一,不要等,現(xiàn)在就做,今天回去就做。
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- 原標(biāo)題:張維為《這就是中國》第290期:談?wù)劇暗诙€結(jié)合” 本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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