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獨家對話開普勒CEO胡德波:人形機器人賽道,中美一梯隊,日本已掉隊
最后更新: 2025-08-08 17:21:40觀察者網:在這波浪潮之下,有千千萬萬的創(chuàng)業(yè)公司成長起來了,等到大浪淘沙之后,您覺得什么樣的公司才能活下來?
胡德波:這是很好的問題,也是我們在思考的問題。
如果站在五年或十年后的時間節(jié)點回望,可能會有兩種類型的企業(yè)會活下來。
一類是定位比較精準的,持續(xù)去耕耘的企業(yè)。這類企業(yè)能實現(xiàn)商業(yè)閉環(huán),能夠獲得堅實的用戶,而且能形成一定的護城河,不只是通過單點的技術,而是通過整體的全棧的技術加上解決方案,包括后續(xù)的售后服務等各方面的整體能力。
還有一類能活下來的其實就是巨頭。它可能來自于汽車行業(yè),也可能是像華為、小米等科技巨頭,當然它們會有自己感興趣的領域,但更多可能還是會在C端,這一領域未來或將面臨激烈競爭。
誰會活到那個時候還很難說。
觀察者網:我們再從全球層面來看一看人形機器人行業(yè)的發(fā)展。人形機器人領域在第一梯隊的國家有哪些?它們各自有怎樣的優(yōu)勢?尤其是中國現(xiàn)在處于一個怎樣的位置?
胡德波:從全球來看,我認為中國當前已具備顯著優(yōu)勢。這跟大家的印象可能會有一點不一樣,因為可能之前像波士頓動力、本田的ASIMO、特斯拉擎天柱等產品率先入場,表現(xiàn)亮眼。大家可能覺得美國還是處于一個非常不錯的狀態(tài),美國確實做得也很好,而且這一波人形浪潮其實是馬斯克帶起來的。
但不得不說,在人形機器人行業(yè)的兩大核心門檻——本體和小腦——領域,中國已領先全球。大腦其實是在一個類似的起跑線上,大腦部分的研究美國雖在科研方面一貫跑得比較快,但由于當前技術尚未收斂,所以這時候大家的機會相對來說比較均等。我們也看到,國內在機器人大腦方面的一些很好的研究和進展。
放眼全球,在人形機器人行業(yè),中國、美國肯定是在第一梯隊,緊隨其后的是一部分歐洲國家,包括德國、挪威等。挪威的人形創(chuàng)業(yè)公司1X也拿到很多投資,現(xiàn)在也在進家庭,機器人展現(xiàn)出很好的進展。
反觀傳統(tǒng)的機器人大國日本,它的ASIMO平臺甚至都已經關閉了,它對人形的嘗試非常早,但因為戰(zhàn)略和技術不匹配,導致它在這一波熱潮起來之后,反而掉隊了。
本田ASIMO機器人 本田官網
觀察者網:中美是第一梯隊,歐洲可以說是第二梯隊。那您覺得中國在本體和小腦方面做得比較好的原因是什么?
胡德波:我覺得有幾個要素:一方面是中國的迭代速度非??欤覀儾还茏鲇布€是做小腦,都可以很快地把它做出來,然后迭代去優(yōu)化它。這個迭代的速度是沒有任何一個國家能比的,支撐這一高效迭代能力的基礎,是中國硬件的供應鏈和大量優(yōu)質的人才資源。
另一方面,我們擁有龐大的應用場景和應用開發(fā)的能力。這其實才剛剛開始顯現(xiàn)出來,因為中國有最豐富的制造業(yè)場景,而在應用開發(fā)與落地層面,中國人一向是具有創(chuàng)新性和最能快速迭代的,所以那一部分的優(yōu)勢我們也會逐漸顯現(xiàn)出來。
再者,包括現(xiàn)在對機器人的具身智能比較重要的,比如像數(shù)據的采集,中國也有優(yōu)勢。在中國,可以非常低成本地、高效地采海量的真機數(shù)據,成本可控,歐美其實沒有辦法這么做。
還有一點,以后如果說需要大規(guī)模的AI訓練,它消耗的除了算力之外,其實主要就是耗電。中國有全球最大規(guī)模的清潔能源,且有很好的電價來支撐這一塊的訓練。
現(xiàn)在如果狹義一點看的話,在本體、小腦這塊,中國的機器人展現(xiàn)出的能力已經非常強,而且進展速度非??臁K砸院笳嬲酱竽X到應用落地端,到開始開花結果的時候,中國的能力會展現(xiàn)得更為透徹。
觀察者網:中國現(xiàn)在在供應鏈上的表現(xiàn)怎么樣?全球對于中國供應鏈的依賴程度又是怎樣的?
胡德波:硬件供應鏈一向是中國的強項。盡管在精密制造和部分加工設備方面,歐洲、日本可能還有局部領先,但就目前人形機器人所使用到的這些供應鏈來講,其實中國的國產替代或者供應鏈的能力已經越來越強了。應該來講屬于一個欣欣向榮的狀態(tài)。
國外我們也看到,它們出于一些考慮,可能想要在當?shù)刈鲆恍┳约旱纳a、加工,但這樣給它帶來的影響,一個是它的迭代速度會很慢,因為歐美工廠的工作效率等各方面其實是遠遠不如中國的,二是它的成本,它造出來的機器人可能會很貴,即便像馬斯克這樣非常善于制造和控制成本的,它的擎天柱的成本也是我們的好幾倍。
觀察者網·未來方法論獨家對話胡德波 觀察者網
觀察者網:你們有多少工程師?他們都來自哪些專業(yè)?
胡德波:我們現(xiàn)在的規(guī)模不到100人,絕大部分員工都是研發(fā)人員,這些小伙子很多都是學機器人的,人工智能、自動控制、計算機、機電、精密儀器、機械工程等各種專業(yè)背景都有。
實際上機器人還是一個非常跨學科的系統(tǒng)工程,它需要各種技術模塊的人才,甚至我們可能還需要研究熱仿真的人才,需要研究可靠性的人才,需要研究制造加工工藝的人才,需求面是非常廣的。
觀察者網:剛剛您提到很多的學科,大家如果未來想要投身于人形機器人和具身智能領域的話,都可以考慮起來,它還是一個跨學科比較強的就業(yè)方向。
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