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張維為《這就是中國(guó)》第295期:俄羅斯思考未來(lái)
在今年6月,俄羅斯舉行了兩場(chǎng)重要的論壇,分別是“未來(lái)2050國(guó)際論壇”以及圣彼得堡國(guó)際經(jīng)濟(jì)論壇。俄羅斯將這兩個(gè)論壇視為請(qǐng)世界來(lái)觀察俄羅斯、也是讓俄羅斯與世界展開(kāi)更多交流的窗口。我們也通過(guò)這兩個(gè)窗口,一起走進(jìn)俄羅斯。
在東方衛(wèi)視8月5日播出的《這就是中國(guó)》節(jié)目中,復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和華東師范大學(xué)俄羅斯研究中心執(zhí)行主任劉軍教授圍繞這一話題進(jìn)行了討論。
張維為:
今年6月,我先后赴俄羅斯參加了兩個(gè)重要的論壇。一個(gè)是6月10日至11日在莫斯科舉行的“未來(lái)2050國(guó)際論壇”,另一個(gè)是6月18日至21日舉行的圣彼得堡國(guó)際經(jīng)濟(jì)論壇。
俄羅斯外長(zhǎng)拉夫羅夫出席了“未來(lái)2050國(guó)際論壇”,并就“21世紀(jì)的多極世界”議題發(fā)表了主旨演講。他說(shuō),上世紀(jì)90年代,時(shí)任俄羅斯外長(zhǎng)普里馬科夫是最早提出“多極化世界”理念的智者之一。在美國(guó)主導(dǎo)的單極世界和“歷史終結(jié)論”仍占主流的時(shí)候,他提出俄羅斯、中國(guó)、印度等國(guó)應(yīng)聯(lián)合起來(lái),推動(dòng)建設(shè)一個(gè)多極化世界。
拉夫羅夫說(shuō),根據(jù)今天的購(gòu)買力平價(jià),中國(guó)已成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體,俄羅斯也超過(guò)日本和德國(guó),成為世界第四大經(jīng)濟(jì)體。印度和東盟等區(qū)域整合也在迅速發(fā)展,世界多極化已是不爭(zhēng)的事實(shí),連美國(guó)國(guó)務(wù)卿盧比奧也不得不承認(rèn)這一點(diǎn)。
但是,現(xiàn)在西方世界憂心忡忡,它們數(shù)百年來(lái)主導(dǎo)世界秩序的特權(quán)已走向終結(jié),它們正在極力阻撓和破壞多極化的進(jìn)程。
我與拉夫羅夫外長(zhǎng)進(jìn)行了互動(dòng)。我說(shuō),俄羅斯在2023年外交政策構(gòu)想中提出,俄羅斯是以歐亞文明傳統(tǒng)為基礎(chǔ)的文明型國(guó)家。這種強(qiáng)調(diào)文化深度和文明主權(quán)的論述,對(duì)于俄羅斯與西方的未來(lái)關(guān)系意味著什么?我還談到,今天中俄已經(jīng)超越西方“零和博弈”的傳統(tǒng),通過(guò)“一帶一路”倡議與歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟等,在推動(dòng)整個(gè)歐亞板塊迅速崛起方面發(fā)揮了關(guān)鍵作用。那么,中俄兩國(guó)還可以做些什么?
拉夫羅夫外長(zhǎng)表示,歐亞大陸上有許多不同的文明和文明型國(guó)家,文明之間的對(duì)話已成為歐亞團(tuán)結(jié)發(fā)展的基礎(chǔ)。俄羅斯和中國(guó)在促進(jìn)歐亞板塊崛起過(guò)程中已經(jīng)發(fā)揮了關(guān)鍵作用,俄中兩國(guó)還可以攜手發(fā)揮更大的引領(lǐng)作用。
他還提到,西方對(duì)俄羅斯的態(tài)度早已改變。連普京總統(tǒng)在接受西方記者采訪時(shí)都承認(rèn),我們當(dāng)時(shí)太天真了,完全相信了西方的一些口號(hào)。他們當(dāng)時(shí)說(shuō),歐洲安全不可分割,要實(shí)現(xiàn)從里斯本到符拉迪沃斯托克整個(gè)歐亞板塊的和平空間。但西方今天的態(tài)度早已改變。美國(guó)副國(guó)務(wù)卿紐蘭曾親自干預(yù),美國(guó)在烏克蘭花費(fèi)了數(shù)十億美元資助反俄的“顏色革命”,歐盟也參與其中?,F(xiàn)在歐盟對(duì)我們來(lái)說(shuō),就像一個(gè)“深層國(guó)家”,它們要摧毀俄羅斯。
拉夫羅夫外長(zhǎng)說(shuō),他自己看過(guò)二戰(zhàn)結(jié)束時(shí)的紀(jì)錄片,蘇聯(lián)紅軍與盟軍會(huì)師時(shí),大家都興高采烈,但很快就進(jìn)入了冷戰(zhàn)時(shí)期。不同文化、不同文明傳統(tǒng)的人本來(lái)完全可以共同分享喜怒哀樂(lè),但西方很多人就是把我們想象得非常壞。他們甚至阻止其他國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人到俄羅斯參加戰(zhàn)勝法西斯80周年的紀(jì)念活動(dòng)。
1945年4月25日,易北河會(huì)師資料圖
今天的俄羅斯和2022年2月之前的俄羅斯已經(jīng)不一樣了。西方一些人認(rèn)為,俄羅斯與西方的關(guān)系最終會(huì)一切如舊,其實(shí)已經(jīng)不可能了。今天,西方許多公司想返回俄羅斯,但突然發(fā)現(xiàn),它們?cè)瓉?lái)享有的領(lǐng)域早就被別人替代了。
我在一個(gè)名為“大歐亞2050”的分論壇上做了一個(gè)主旨發(fā)言。我談到,中俄是歐亞大陸上兩個(gè)完整的主體板塊,而歐亞板塊東西兩端的西歐和東南亞等地區(qū)則呈碎片化特征。中國(guó)在政治尊重、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、文明對(duì)話的基礎(chǔ)上,妥善處理了與東盟的關(guān)系,實(shí)現(xiàn)了中國(guó)+東盟的合作共贏,使有著“亞洲巴爾干”之稱的東南亞今天總體上欣欣向榮。
同樣,中俄兩國(guó)都是文明型國(guó)家,具有深厚的文化(deep culture)和深厚的人民(deep people)。我還加了一句,中國(guó)現(xiàn)在還有DeepSeek,下邊熱烈鼓掌。
中國(guó)“一帶一路”倡議與俄羅斯的“歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟”優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),使中亞地區(qū)從所謂的“地理詛咒”開(kāi)始轉(zhuǎn)向“地理福祉”。整體來(lái)看,包括中國(guó)、東盟、中亞國(guó)家、俄羅斯在內(nèi)的歐亞板塊呈現(xiàn)了整體性崛起。我相信,處于這個(gè)板塊兩端的許多歐洲國(guó)家,以及東亞的韓國(guó)、日本、菲律賓等國(guó)家,最終也會(huì)被我們吸引過(guò)來(lái)。
在另一個(gè)名為“世界2050”的分論壇,我也做了一個(gè)主旨發(fā)言。我說(shuō),這個(gè)論壇的名字使我想起了蘇聯(lián)時(shí)期的規(guī)劃傳統(tǒng)。中國(guó)借鑒了蘇聯(lián)模式的有益部分,并根據(jù)中國(guó)國(guó)情進(jìn)行了與時(shí)俱進(jìn)的大膽創(chuàng)新。中國(guó)今天的規(guī)劃不再是規(guī)定一個(gè)企業(yè)每年生產(chǎn)多少雙鞋子,那是行不通的。我們實(shí)行的是國(guó)家戰(zhàn)略方向的規(guī)劃,比如確定是否要發(fā)展人工智能產(chǎn)業(yè)、重點(diǎn)突破人工智能產(chǎn)業(yè)的哪些細(xì)分領(lǐng)域、是否發(fā)展電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)、聚焦電動(dòng)車哪條技術(shù)路線等。我們還鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)不同地區(qū)、不同行業(yè)進(jìn)行多元化探索和良性競(jìng)爭(zhēng),讓市場(chǎng)機(jī)制發(fā)揮更為重要的作用。
我舉了兩個(gè)例子。一個(gè)是《歐洲綠色轉(zhuǎn)型協(xié)議》,歐洲曾對(duì)此大肆宣傳,但迄今許多東西仍停留在紙面上,而中國(guó)則基本實(shí)現(xiàn)了綠色能源轉(zhuǎn)型,這至少是連續(xù)四個(gè)五年規(guī)劃的結(jié)果,也就是20多年的不懈奮斗。我說(shuō),西方模式能夠連續(xù)20多年推進(jìn)一個(gè)規(guī)劃嗎?
另一個(gè)例子是“德國(guó)工業(yè)4.0”?!暗聡?guó)工業(yè)4.0”的核心是智能經(jīng)濟(jì),需要5G技術(shù)的支撐。但德國(guó)政府后來(lái)追隨美國(guó)拜登政府,禁用華為5G技術(shù)。而智能經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵是萬(wàn)物互聯(lián)、零延遲等,沒(méi)有華為的先進(jìn)技術(shù)就舉步維艱。最終邁向智能化的是中國(guó)經(jīng)濟(jì),而不是德國(guó)經(jīng)濟(jì)。
之后,我也簡(jiǎn)單介紹了中國(guó)的2035規(guī)劃和2050規(guī)劃,受到與會(huì)者的熱烈歡迎。
這次論壇上,我還遇到了一位特殊的嘉賓——南非企業(yè)家埃羅爾·馬斯克,也就是埃隆·馬斯克的父親。論壇組委會(huì)安排我們倆坐在一起,我們交談甚歡。埃羅爾對(duì)我說(shuō),他自己的家庭氛圍是鼓勵(lì)孩子發(fā)展自己的興趣,大膽探索未知的未來(lái)。他說(shuō),這與本次論壇精神十分契合。他希望外界不要過(guò)多關(guān)注他兒子埃隆·馬斯克與美國(guó)總統(tǒng)特朗普的分歧,他說(shuō),一切都會(huì)過(guò)去的。
特斯拉CEO埃隆·馬斯克(右)和他的父親埃羅爾·馬斯克(左)
埃羅爾在論壇上也發(fā)表了一個(gè)演講。他說(shuō),西方需要改變對(duì)俄羅斯的看法。俄羅斯從拿破侖和希特勒鐵蹄下兩次拯救過(guò)歐洲,卻受到歐洲這么多國(guó)家的排擠,被當(dāng)作敵人對(duì)待。他還提到,西方媒體一直在丑化俄羅斯。盡管這是他首次訪問(wèn)俄羅斯,但莫斯科的壯觀美麗和人民的親切友好給他留下了深刻印象。
當(dāng)時(shí)還有一位發(fā)言給我印象很深,她是已經(jīng)在俄羅斯定居的奧地利前外長(zhǎng)卡琳·克奈斯?fàn)柵?。她從文明角度談到西方社?huì)對(duì)俄羅斯的歧視。她說(shuō),這種歧視源于西方天主教、新教文明與俄羅斯東正教文明上千年的對(duì)立。她提到自己小時(shí)候在奧地利念中學(xué),歷史課本上有兩點(diǎn)給她印象特別深刻:一是歐洲人必須感激美國(guó),美國(guó)的“馬歇爾計(jì)劃”拯救了歐洲;二是斯大林是比希特勒還要壞的人。但她說(shuō),大多數(shù)俄羅斯人認(rèn)為斯大林是功大于過(guò)的領(lǐng)導(dǎo)人,尤其是他為世界贏得二戰(zhàn)勝利和蘇聯(lián)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化作出的貢獻(xiàn)。
她說(shuō),早在俄烏沖突爆發(fā)前的2020年,她就選擇離開(kāi)奧地利。她還指出,俄羅斯知識(shí)界許多人迄今對(duì)歐洲還有太多的浪漫幻想。其實(shí)中國(guó)也有這種情況,好在絕大多數(shù)中國(guó)人,特別是中國(guó)年輕一代已經(jīng)覺(jué)醒。
在參加論壇期間,我還接受了塔斯社、《今日俄羅斯》、俄羅斯國(guó)家電視臺(tái)等多家媒體的采訪。他們聚焦的問(wèn)題是“中美關(guān)稅戰(zhàn)”“臺(tái)灣問(wèn)題”和突發(fā)的“以伊沖突”。
關(guān)于“中美關(guān)稅戰(zhàn)”,我說(shuō)它會(huì)繼續(xù)下去,用中國(guó)話講,就是“談?wù)劥虼颉薄按虼蛘務(wù)劇?。這主要有兩方面原因:一是美國(guó)迄今無(wú)法接受中國(guó)崛起,總想阻撓中國(guó)崛起;二是美國(guó)這個(gè)國(guó)家缺少自我反思的習(xí)慣,遇到失敗不是反思自己的問(wèn)題,而是甩鍋他人。但我說(shuō)我們?cè)缭?018年就預(yù)測(cè)美國(guó)將徹底輸?shù)魧?duì)華關(guān)稅戰(zhàn)、貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn),因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)的依賴早就超過(guò)了中國(guó)對(duì)美國(guó)的依賴。沒(méi)有中國(guó)的產(chǎn)品,美國(guó)超市一半的貨架將空空如也。
記者還問(wèn)及美國(guó)對(duì)中國(guó)新能源產(chǎn)品征收高額關(guān)稅的問(wèn)題。我說(shuō),中國(guó)今天在新能源領(lǐng)域的技術(shù)和產(chǎn)能方面都領(lǐng)先全球,無(wú)論是太陽(yáng)能、風(fēng)能或其他可再生能源,還是電動(dòng)車、鋰電池、光伏產(chǎn)品都是如此。美國(guó)拒絕中國(guó)的產(chǎn)品和技術(shù),就是拒絕最先進(jìn)的生產(chǎn)力,最終受害最大的肯定是美國(guó)自己。世界可能會(huì)形成一個(gè)不包括美國(guó)的超大規(guī)模綠色經(jīng)濟(jì)帶。
在問(wèn)及中美貿(mào)易摩擦是否會(huì)觸及臺(tái)灣問(wèn)題,我說(shuō),臺(tái)灣問(wèn)題與關(guān)稅戰(zhàn)無(wú)關(guān)。中國(guó)解決臺(tái)灣問(wèn)題、實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的條件日益成熟。不管誰(shuí)擔(dān)任美國(guó)總統(tǒng),中國(guó)都將按照自己的意志和節(jié)奏完成國(guó)家統(tǒng)一。我個(gè)人認(rèn)為,美國(guó)不會(huì)軍事干預(yù)中國(guó)統(tǒng)一,它今天已經(jīng)沒(méi)有這樣的能力。我還補(bǔ)充了一句,美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)皮特·赫格塞思不久前公開(kāi)承認(rèn),如果萬(wàn)一發(fā)生軍事沖突,中國(guó)軍隊(duì)有能力在半小時(shí)之內(nèi)摧毀美國(guó)所有的航空母艦。
讓我們回到多極化世界的問(wèn)題。在圣彼得堡國(guó)際經(jīng)濟(jì)論壇上,普京總統(tǒng)對(duì)此有一番生動(dòng)的論述。他說(shuō),新的世界秩序正在自然而然地形成,如同日出一般無(wú)法回避。俄中兩國(guó)并沒(méi)有在構(gòu)建新的世界秩序,而是在幫助塑造它的輪廓,在為這一進(jìn)程鋪平道路,使其更加平衡、更加文明、更加符合絕大多數(shù)國(guó)家的利益。
普京指出,考慮到世界發(fā)展的趨勢(shì),俄羅斯已經(jīng)轉(zhuǎn)向亞洲,這一選擇具有客觀性。當(dāng)然,他說(shuō),俄中兩國(guó)的關(guān)系不針對(duì)第三方。
普京那天還說(shuō)了很多,圣彼得堡國(guó)際經(jīng)濟(jì)論壇還有許多精彩的內(nèi)容,包括對(duì)以伊沖突的討論。限于時(shí)間,我只能以后找機(jī)會(huì)再向大家匯報(bào)。
好,今天就和大家分享這些。謝謝大家!
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 鄭樂(lè)歡 
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