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張維為《這就是中國》第105期:人間正道是滄桑
最后更新: 2021-07-18 09:46:51圓桌討論
主持人:謝謝兩位嘉賓的演講,剛才張教授的演講從我們炮轟英軍的”紫石英”號開始,您說了,在我們黨和國家波瀾壯闊的歷程當中,這是很小的一件事,但意義非凡。尤是毛主席說,帝國主義的軍艦離開我們的領水,何其豪邁,真正顯示了一個國家獨立自主,對現(xiàn)在的我們來說,甚至對其它的一些國家、地區(qū)來說,都很有啟示意義的。
張維為:我自己走的國家很多,實際上多數(shù)國家都是沒有完整的獨立性。比方說烏克蘭,就完全沒法自己作主,被西方控制,最后弄得“國破山河在”,所以獨立性太重要了。現(xiàn)在看中國,為什么前面要講“人間正道”,首先就要完整的獨立性,能夠照自己的意志做事情,人民當家作主,然后再找到自己成功的道路。
孫文廣:對,國家不獨立,干什么都不行,人家控制你、操縱你;剛剛有點好的發(fā)展,結果人家就剝削你、壓迫你。這種獨立自主的精神遺產留給中國人,真的是寶貴的財富。中國是完全根據自己的意愿,根據中國人民的利益所需,根據中國的國情,走自己的路,誰也不能干涉。
張維為:對,我再補充一句,要真正的獨立是非常不容易的。為什么?因為西方是一整個體系,這個體系涉及方方面面的,美元的霸權地位、美國的航空母艦等等,是軟實力、硬實力聯(lián)合在一起圍剿你。所以我們首先通過強大的國防力量、通過22年的武裝斗爭來確立,鄧小平講過很多次,“新中國是打仗打出來的”,我可以對這個體系說No,這是很不容易的。
主持人:今天的主題是“人間正道是滄?!薄!叭碎g正道”要找到是極為不容易的,1921年之前,中國是一盤散沙,整個國家仁人志士左沖右突,探索了無數(shù)條路,都發(fā)現(xiàn)沒有用,最后一直等到了中國共產黨成立,所以這個“人間正道”的找到本身就是付出了極大的代價。第二點就是滄桑。我們講獨立自主、實事求是,這是中國共產黨的重要法寶,其實我們找到適合自己的革命道路的過程,也付出很大的代價。最早,受到共產國際的影響,要武裝奪取城市的控制權。最后大革命慘敗,城市暴動也屢屢慘敗,最后毛澤東同志說,不行,我們要根據中國的國情來搞革命,然后才有了井岡山根據地。
張維為:是的,毛主席講過,他的著作是用血寫成的。我們講滄桑,經過多少失敗,經過多少苦難。毛澤東思想的逐步成熟,實際上也是在長征之后,在延安時期開始形成毛澤東思想,特別是他的哲學觀,非常重要,特別強調“實踐”,我們現(xiàn)在叫“實踐是檢驗真理的唯一標準”。經過血的教訓之后,我們找到了一條道路。
《湘江評論》創(chuàng)刊號 圖片來源見水印
孫文廣:1921年,中國共產黨成立。之后,我們確實找到了一個大致的革命方向,但是在這個革命方向的指引下,怎樣把這條路走通,這個過程特別艱難、特別曲折。
毛澤東在1919年時,他的整個思想體系是不要搞武裝革命的,他當時辦了一本雜志叫《湘江評論》,《湘江評論》里面他就講,我們要面包的呼聲,要自由的呼聲,我們不要選那些沒有效的流血革命、炸彈革命。這是當時毛澤東的思想。但經過八年革命實踐的教育,在八七會議上他提出“槍桿子里面出政權”。八七會議開完了,我們在城市搞武裝起義,希望通過城市武裝起義來獲得成功,但后來發(fā)現(xiàn)敵人太強大,不行,我們要到農村去。但中國的農村地區(qū)太廣大,你到哪個農村去?上海周邊也有農村,你到上海周邊農村你能搞武裝革命嗎?搞不起來。后來經過毛澤東的分析,到幾省交界的農村去,像我們的革命根據地,鄂豫皖、湘鄂西、陜甘寧、閩浙贛,都是幾省交界的地方。到農村以后還有一個問題,去多久?當時在上海的中央有一個指導思想,哪怕到農村去,只要農村力量壯大一點點,還是要去打城市。1932年10月的寧都會議上,毛主席跟當時中央意見發(fā)生不一致,毛澤東要堅持在農村發(fā)動群眾、組織群眾、武裝群眾,但那時候中央的意見沒有達成共識,所以1936年12月,毛澤東在寫《中國革命戰(zhàn)爭的戰(zhàn)略問題》里面就寫到,“中國革命戰(zhàn)爭還是持久戰(zhàn)”,我們不能那么急。所以,這條地方路線探索出來真的是非常不容易。
主持人:馬克思主義的信仰是我們的前進方向,但是把馬克思主義跟中國本土實際結合起來,是中國共產黨的偉大創(chuàng)造。在100周年慶祝大會上,總書記也特別說,我們還是繼續(xù)深化馬克思主義的中國化、時代化,這兩個命題很重要,其實也是給我們很多思考的方向。
張維為:對,實際上最早提出馬克思主義中國化,本身都很有爭議的。但我們就這樣一路走過來了,還證明這真的就是唯一正確的道路。經過大量的實踐、失敗、挫折,大量的流血犧牲之后,達成這一共識。
我們講歷史的必然性、偶然性,有時候真的是有些偶然性。我記得在一次演講中提到,周恩來徹夜跟毛澤東長談,1934年毛主席當時身體不好,長征要開始了,毛主席說我就不參加大部隊了,我等在這里,指揮一個部隊,等你們回來。但周恩來看得很清楚,徹夜跟毛澤東長談,最后毛主席加入了長征大隊伍。如果當時沒有這個長談,毛主席真的留在江西,恐怕整個中國革命都不知道要到什么時候。小平同志講過,如果沒有毛主席,我們可能到現(xiàn)在還在黑暗中,就是說可能中國革命會晚很多年才成功,所以回頭想想這是不容易的,領袖人物的特點,我叫做遠見、勇氣、眼光、擔當。
孫文廣:其實“馬克思主義中國化”這個命題是在中共六屆六中全會上提出來的,因為當時面臨的事留蘇回來的一大批人把馬克思主義直接搬回來,從馬克思主義的經典著作里面引經據典,馬克思怎么說的,你看我們怎么干的,都對不上。所以,在這次會議上就提了一個重大命題,“馬克思主義中國化”,要跟中國實際相結合。我們縱觀中國革命戰(zhàn)爭,就是一個馬克思主義中國化的歷史。什么時候“中國化”成功了,什么時候我們的革命就向前邁進了一大步。
張維為:特別重要的是毛主席的作用,他提出一個哲學觀,就是馬克思主義反復強調,哲學不只是解釋世界,而是要改變世界,而且這和中國哲學傳統(tǒng)很像,中國傳統(tǒng)哲學特別相信要實踐,所以毛主席就提出了實踐論,即實踐、認識、再實踐、再認識,而不是先認識再實踐。我們講在戰(zhàn)爭中學習戰(zhàn)爭,要游泳就跳到水里去,慢慢就會游了。 這特別適合中國人的思維方法習慣。我們經常說,認準一個方向就開始干,在過程中慢慢地學,加深對問題地認識,逐步摸索出一條道路來。千萬不能從理論到理論,一定是一個互動過程。
問答環(huán)節(jié)
范雅君:兩位老師好,主持人好。我叫范雅君,來自安徽,現(xiàn)在是一名小學的數(shù)學教師,教一年級。我認為孩子的愛國主義教育非常重要,但在我親身經歷的過程中,發(fā)現(xiàn)咱們的教育形式有時候過于生硬,浮于表面,所以想請問各位老師,作為新時代的教師,我們該以什么樣的方式,或者把什么作為目標,來對孩子進行愛國主義教育?
主持人:我想問您一個問題,根據您的觀察,這個年齡的孩子接受的愛國主義教育是通過什么樣的渠道和方式?
范雅君:拿我自己舉例子來說,我們數(shù)學書上有一道題是這樣的,在2008年奧運會當中,中國獲得的金牌數(shù)量是多少,別的國家獲得的獎牌數(shù)量是多少,那我們的數(shù)量和它們相比是多得多還是少得多。我覺得這個題出得很好,但我想去解釋一下它的背景。因為一年級的孩子,他可能知道金牌、銀牌、銅牌,但是我想更多地去給他們解釋一下什么叫做奧運會,解釋一下我們國家2008年舉行奧運會的不容易,我是想有更多的拓展。
張維為:我覺得孩子的教育要適合孩子的特點,怎么入腦入心,比方說唱唱歌,像我們小時候的《少先隊隊歌》影響了自己一生,這歌好聽,一唱起來就是小時候的記憶,是很愛國主義的歌曲。所以恐怕還是形式要豐富多彩。
孫文廣:我的孩子今年是二年級。今年學校里面搞了很多愛國主義教育活動,比如說學“四史”,我就帶著我們家兩個小朋友到上海中共一大會址,到毛澤東舊居。在制定暑期旅游計劃時,也有意識地帶他到紅色景點去熏陶熏陶。我覺得生活中的愛國主義教育很重要,比如到哪個地方,看到國旗,作為父母親就可以簡單說說國旗,看到國徽,簡單說說國徽,自然而然就融入進去了。
再比如語文課本里面,就有愛國主義教育,并不是說愛國主義教育一定是思政課。我記得我們孩子有一篇課文叫《吃水不忘挖井人》,講的就是毛主席在瑞金的時候,給老百姓打的一口水井。孩子對此印象特別深,前段時間我問兩個孩子,我說我們暑假到哪去?他說,要去《吃水不忘挖井人》的那口井那兒去。其實很多東西是潤物細無聲的,如果說要拉開架式搞愛國主義教育了,可能小朋友都理解不了什么是愛國主義教育,但是通過一點一滴的生活熏陶、影響,自然而然他的愛國主義就油然而生。
少先隊員們在參觀中共一大會址后合影留念 圖自新華社
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- 責任編輯: 朱敏潔 
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