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苑舉正:超半數(shù)臺(tái)灣人從沒來過大陸,原因有三點(diǎn)
第十六屆海峽論壇·第七屆兩岸基層治理論壇6月15日下午在廈門舉行。
會(huì)議間隙,臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系教授苑舉正,和觀察者網(wǎng)交流了大陸文化對(duì)臺(tái)灣年輕一代的影響,并分享了周圍師生因自己影響而“越來越統(tǒng)”的故事。苑舉正教授指出,“很多轉(zhuǎn)變正在慢慢發(fā)生,我們可以寄希望于未來?!?
以下為苑舉正教授和觀察者網(wǎng)的對(duì)話記錄。
苑舉正教授在會(huì)議間隙和觀察者網(wǎng)進(jìn)行了對(duì)話
觀察者網(wǎng):您經(jīng)常和學(xué)生們打交道,就您的接觸來看,臺(tái)灣年輕一代對(duì)大陸的認(rèn)知和情感,相比中生代、老一輩有什么不同?
苑舉正:臺(tái)灣的年輕人,特別是20歲以下的,經(jīng)常刷小紅書、抖音、快手等大陸的社交媒體,心理上已基本被大陸的文化所征服。我的學(xué)生喜歡看大陸的電視劇,喜歡使用大陸的手機(jī)品牌,我經(jīng)常在校園聽到他們說“這花生米賊好吃”、什么東西“真是嘎嘎的”等等,他們會(huì)覺得這些用詞是一種流行。這讓我感到樂觀,很多轉(zhuǎn)變正在慢慢地發(fā)生,我們可以寄希望于未來。
觀察者網(wǎng):目前臺(tái)灣有約1100萬人持有臺(tái)胞證,但臺(tái)灣總?cè)丝?300多萬,這意味著有逾一半的臺(tái)灣人從未來過大陸。除了小紅書等社交媒體,您認(rèn)為還有哪些方式可以吸引這部分人了解乃至前往大陸,以使他們能對(duì)大陸有更全面的認(rèn)識(shí)?
苑舉正:臺(tái)灣那些尚未訪問大陸的人中,一部分是沒有意愿,一部分是預(yù)算不足,還有一部分是覺得沒有必要。其中,預(yù)算是最大的阻礙。
其實(shí),臺(tái)灣因?yàn)椴恢v究社會(huì)平等,所以貧富差距非常嚴(yán)重,我們住臺(tái)北,大部分人的生活條件還可以,其他地方就未必,這是導(dǎo)致很多人無法來大陸的主要原因。若是把他們的預(yù)算問題解決了,基本等于解決了他們所有的問題。
我前陣子做過一次嘗試,有人希望我能在很短時(shí)間內(nèi)帶幾十個(gè)學(xué)生到訪大陸,他們幾次跟我說“你要是覺得困難,就不要辦了。”我回了好幾遍“不難”,因?yàn)槲伊私馇闆r。最后辦成了,6天內(nèi)從16個(gè)學(xué)校招了40個(gè)學(xué)生。
只要解決了預(yù)算問題,其他問題基本就迎刃而解了。因“臺(tái)獨(dú)”思想而不愿來大陸的人,基本上是不存在的,大部分人都想親自來大陸看看。
臺(tái)當(dāng)局“主計(jì)總處”公布2021年家庭財(cái)富分配統(tǒng)計(jì),全臺(tái)家庭財(cái)富由低至高分為五等分,前、后20%的家庭貧富差距達(dá)66.9倍,而30年前兩者相差16.8倍。(圖/臺(tái)灣“中時(shí)新聞網(wǎng)”)
觀察者網(wǎng):說到預(yù)算,昨天有位嘉賓在演講時(shí)分享道,臺(tái)灣到大陸的機(jī)票價(jià)格比到日本、韓國、東南亞等地貴好幾倍。
苑舉正:貴是貴了,但不至于差好幾倍。機(jī)票價(jià)格有自己的一套計(jì)算公式,會(huì)根據(jù)市場(chǎng)供需變化進(jìn)行調(diào)整。因此相比這個(gè),我認(rèn)為讓沒來過大陸的臺(tái)灣人有意愿、有預(yù)算、覺得有必要來大陸,是更值得我們努力的方向。
觀察者網(wǎng):現(xiàn)在臺(tái)灣島內(nèi)統(tǒng)派聲量式微,您在大學(xué)執(zhí)教,此前也有幾位教授同我談道民進(jìn)黨利用執(zhí)政優(yōu)勢(shì)打壓與兩岸、大陸相關(guān)的學(xué)術(shù)研究?,F(xiàn)在賴清德“臺(tái)獨(dú)”立場(chǎng)更加張揚(yáng),島內(nèi)統(tǒng)派有什么辦法沖破這一困境?
苑舉正:我只能代表我自己回答。我父親老家在山東,他朝思暮想地想回老家。我父母經(jīng)歷那么多的苦難,把我和我弟弟慢慢養(yǎng)大,在臺(tái)灣土生土長(zhǎng)的我因?yàn)楦心钏麄?,所以?duì)大陸有好感。
換言之,我當(dāng)統(tǒng)派,完全是個(gè)人情懷,跟其他人沒有任何關(guān)系。我也不怕別人說我什么,我常常在臺(tái)上講,“你不要管我講了什么,你只要問我講的對(duì)不對(duì)、真不真就好了,我沒有立場(chǎng)?!?
我們臺(tái)大哲學(xué)系在臺(tái)大校園內(nèi)是有名的,因?yàn)橛形业年P(guān)系,我常帶著師生朋友前往大陸,他們看到大陸,經(jīng)過我的深入介紹、了解我的情懷后,自然就變成統(tǒng)派了。
比如我們系有位曾留美、研究做得特別好的老師,他本來是淺綠立場(chǎng),在同我游走福建一路看到各方面的進(jìn)步發(fā)展后,親口跟我講:“老苑啊,我受到你的影響,現(xiàn)在越來越統(tǒng)了?!蔽艺f:“要是我不在你旁邊,晚幾天,你自己也會(huì)變成統(tǒng)?!蔽业纳綎|老家本來非常窮,現(xiàn)在都慢慢變好了;到了福建,看到福建的建設(shè)發(fā)展,怎么可能不會(huì)成為統(tǒng)派?
話說回來,我們臺(tái)大哲學(xué)系的統(tǒng)派分為金、銀、銅、鐵四個(gè)等級(jí),我當(dāng)然是金,其他人也是他們自己的選擇,咱也要準(zhǔn)許他們有自己的思想空間,對(duì)不對(duì)?但是我必須強(qiáng)調(diào),時(shí)不我與,得趕快做選擇。大陸對(duì)臺(tái)灣的好意是出于自身的自信和實(shí)力,而不是因?yàn)樾枰_(tái)灣的產(chǎn)品。千萬不要因?yàn)榇箨懽尷?,而養(yǎng)出莫名其妙的優(yōu)越感。
觀察者網(wǎng):如果有人,比如您的學(xué)生,向您咨詢來大陸發(fā)展的問題,您一般會(huì)給出什么建議?
苑舉正:首先,我強(qiáng)調(diào)臺(tái)灣的年輕人不來大陸幾乎沒有什么前途,因?yàn)榕_(tái)灣的發(fā)展格局相對(duì)較小。我建議他們來大陸嘗試三創(chuàng),即科創(chuàng)、農(nóng)創(chuàng)、文創(chuàng),尤其是文創(chuàng),因?yàn)榕_(tái)灣在這方面有精巧的制造工藝。
其次,電商是一個(gè)非常重要的新行業(yè),也是一個(gè)很好的選擇,它基于大陸的平臺(tái)如淘寶、小紅書、拼多多、抖音等,有無限的想象空間。這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展,只怕你想不到,沒有做不到。
再者,大陸的高等教育也是吸引點(diǎn),許多臺(tái)灣閑置的人才可以選擇來大陸發(fā)展。像我們臺(tái)大哲學(xué)系很多畢業(yè)了的博士就會(huì)來大陸找工作。
需要說明的是,來大陸尋求發(fā)展機(jī)遇,無論選擇哪個(gè)方向,都需要事先有長(zhǎng)期的準(zhǔn)備和認(rèn)知,大陸是需要費(fèi)功夫來理解的。
我算是臺(tái)大里對(duì)大陸認(rèn)知最深也是最準(zhǔn)確的教授,因?yàn)槲腋冻隽撕芏嘈难惨虼?,我的很多學(xué)生會(huì)主動(dòng)找我探討來大陸打天下的事。我常常跟他們講,來大陸并不是想象中那樣來當(dāng)老大爺?shù)?,不是這么一回事兒,也不要擔(dān)心經(jīng)濟(jì)下行,但一定要嚴(yán)厲地責(zé)備自己不爭(zhēng)氣。
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