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華爾街日報：您在四個多月前的就職演說中承諾尊重與中國大陸之間的既有歷史事實與政治基礎(chǔ)。然而，北京方面將此稱之為不完整的答案，并在政治、外交及經(jīng)濟等方面開始對臺灣施壓。是您的政府錯誤解讀大陸？或是北京誤解您？

蔡英文：我想，在520的演講里面，所有的演講內(nèi)容其實都是做了很好的分析與研判之后，再以我們本身臺灣最大的共識，所做出來最大善意、最有彈性的表達，我相信我們在520所講的這個立場，已經(jīng)大幅度拉近我們與北京方面在立場上的差距。所以，對我們來講，520的演講是一個最大的善意，也是一個最大的彈性。在520之后，我們看到中國大陸方面也表現(xiàn)出一定程度的冷靜與理性，所以之后我到巴拿馬訪問的時候，我們面對大陸的阻礙是相對比較小的，在后面的一段時間，我們也看到了一些來自中國大陸的善意。

但是，我們又看到近來的一些發(fā)展，大陸方面好像又開始走回頭路的感覺，不僅反應(yīng)在“國際民航組織”（ICAO）這件事情上，同時，我們也發(fā)現(xiàn)他們對臺灣內(nèi)部不同政治立場的人做了不同的處理，這在我們傳統(tǒng)的想法里，就是所謂的分化，如果我們用傳統(tǒng)的語言來講，大陸在這一段時間以來，好像又回到一條老的路子上面去，也就是打壓和分化。這種做法，老實講，對臺灣人而言，因為臺灣是一個很民主的社會，即便大家對很多事情有不同的想法，但基本上都希望我們的民主，或者因為民主機制而產(chǎn)生的立場或判斷，中國大陸必須要尊重。

所以總結(jié)這段時間以來的發(fā)展，我想還是一樣，我們曾經(jīng)承諾過要維持現(xiàn)狀，這個承諾不變，善意也不變，但是我們不會在壓力之下屈服，我們不想、不愿意、也不會走到對抗的老路上去，但是我也希望我們雙方盡快坐下來談，讓雙方之間的溝通可以更好，讓許多不必要的誤解可以排除，對我們現(xiàn)在所面對的許多問題，可以找出一個雙方都可以解決的辦法。

華爾街日報：下周將是“中華民國”的雙十“國慶”，大陸的臺灣觀察家認為，這是您和北京改善關(guān)系的另一契機。您打算說什么？您是否會改變信息，向大陸傳達另一種訊號？上周您發(fā)給民進黨黨員一封公開信，呼吁黨員“要力抗中國的壓力”，大陸媒體稱這是“赤裸裸的對抗表態(tài)”。您是要提升對大陸的對抗或是造成兩岸關(guān)系的沖突？

蔡英文：就像我剛才講的，北京在520之后，有一段時間我們覺得他們是相對的理性及冷靜，但是在這一段時間以來，我們看到他們不同的機構(gòu)或個人對臺灣的講話或是做一些事情，感覺上不像520之后那段時間的理性和冷靜，所以我剛才也講了，我們應(yīng)該要回到520之后那段時間，雙方盡力維持理性及冷靜的立場。

同時，我們在520演講所表達的其實是一個最大的善意，也是最大的彈性。我也希望中國大陸方面不要誤解，也不要誤判這整個情勢，以為用壓力就可以讓臺灣人屈服。我相信在一個民主的社會里，這種壓力是所有的人民一起承擔(dān)，不是政府就可以直接做決定，必須探求及探知民意之后才能做出決定，臺灣政府不可能做出違反民意的事情。

所以，我倒是要呼吁中國大陸，去了解臺灣民主社會里面人民思考的方式，如果過度的加壓，也不能正確地解讀臺灣政府代表人民所釋放出的善意及彈性的話，我也有點擔(dān)心雙方的關(guān)系會愈來愈僵化。所以我剛才也講了，我們520的承諾與善意不變，但是我們不會屈服在壓力底下，我們不想也不愿意回到對抗的老路子。

華爾街日報：“力抗中國的壓力”這個詞，您不擔(dān)心遭北京錯誤解讀嗎？當(dāng)您吁請您的黨員及臺灣社會這樣做時，對臺灣人民的意義是什么？

蔡英文：我寫這封信給我們黨員的時候，我是以主席的身分來寫信，在這封信里面，我必須回應(yīng)民進黨黨員長期以來對于中國大陸的壓力他們的深刻感受，所以我在這封信里面表達出我理解他們的心情。我也告訴他們，我們應(yīng)該要維持住立場，不應(yīng)該在壓力底下屈服，這是我寫這封信給黨員時最原始的用意，因為我們的黨員很擔(dān)心政府在中國的壓力下會屈服，而放棄我們對自由民主的堅持。

華爾街日報：對臺灣整體人民呢？

蔡英文：其實對全臺灣的人民來講，也是對他們的一個回應(yīng)，因為在我們臺灣人民里面，事實上有非常多、應(yīng)該是絕大多數(shù)的人對于大陸的壓力是很敏感的。

華爾街日報：由于地理及歷史關(guān)系，大陸對臺灣是無所不在。您有很遠大的計劃要重振臺灣經(jīng)濟，并試著降低對大陸的依賴度。但北京似乎不斷增加對臺施壓：來臺的陸客人數(shù)下滑，引發(fā)相關(guān)業(yè)者抗議；據(jù)臺灣官方預(yù)測，本年貴國經(jīng)濟成長將略高于1%，而本年外銷迄今已下滑。您如何以長期經(jīng)濟振興計劃平衡對中國的依賴度？您需要中國來促進近期成長時，又該如何將對大陸的投資，轉(zhuǎn)向與本區(qū)域其他國家貿(mào)易？

蔡英文：我想中國大陸的經(jīng)濟也面臨到一些挑戰(zhàn)，例如他們工資的上漲，還有經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整，甚至于國際經(jīng)濟景氣的不振，這些對中國大陸的經(jīng)濟來講都是挑戰(zhàn)。同樣的道理，我們與中國大陸方面的投資與貿(mào)易也自然會受到影響，當(dāng)然在過去，我們在中國大陸的投資與貿(mào)易有一些經(jīng)濟上的成果，在這些經(jīng)濟上的成果，我們還是會繼續(xù)維持與中國大陸經(jīng)濟與貿(mào)易上的往來，但是我們也必須找尋我們自己經(jīng)濟成長的動能，以及擴大與其他國家經(jīng)濟貿(mào)易的往來，使我們的市場可以擴大，我們的經(jīng)濟規(guī)模也可以跟著擴大，所以這就是為什么我們要做以下幾件事情。

第一件事情是臺灣內(nèi)部的經(jīng)濟必須進行結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，把以前我們非常注重在工業(yè)生產(chǎn)、制造上面的效率，轉(zhuǎn)向一個更重要的價值取向的目標，也就是“創(chuàng)新”，藉由“創(chuàng)新”來讓臺灣所生產(chǎn)的貨品或者是服務(wù)的價值可以提高，甚至于更有競爭力，因為只有這樣，我們才能夠繼續(xù)地在國際市場上領(lǐng)先與競爭。

中國大陸的市場或者中國大陸的經(jīng)濟與臺灣的經(jīng)濟，其實在過去有看到的互補性，現(xiàn)在已經(jīng)慢慢減少，慢慢地中國大陸的經(jīng)濟與臺灣的經(jīng)濟其實愈來愈是一種競爭性的關(guān)系。我們也希望以我們創(chuàng)新的能力、工業(yè)的基礎(chǔ)，以及技術(shù)研發(fā)的能量，讓我們再一次地使臺灣的經(jīng)濟能夠升級，能夠轉(zhuǎn)型，讓臺灣更有國際競爭力，這是我們內(nèi)部必須要做的結(jié)構(gòu)性調(diào)整。

另外一方面，除了中國大陸市場外，其實在亞洲，大家都覺得東南亞以及南亞是一個極具潛力的地方，所以我們也希望于南亞、東南亞能夠開拓我們與這些國家在經(jīng)濟、貿(mào)易、還有文化的往來，讓我們市場的規(guī)模可以擴大，我們的經(jīng)濟規(guī)模也因此能夠擴大。

也就是說，我們現(xiàn)在覺得東南亞及南亞的國家與臺灣的經(jīng)濟互補性更高，我們也希望過去臺商在東南亞有相當(dāng)多投資的基礎(chǔ)上，再次去強化我們與東南亞國家與南亞國家的經(jīng)濟、貿(mào)易、文化上面的連結(jié)，我們覺得以現(xiàn)在的情況來看，臺灣有很多的技術(shù)與經(jīng)驗，其實是東南亞許多國家現(xiàn)在所需要的，我們也很樂意與他們一起來分享。

您剛才有特別提到觀光客的問題，沒有錯，我們看到在今年8月與9月份觀光客的數(shù)字，來自中國大陸的確實是有減少，但是我們也看到，近來是有慢慢回復(fù)的趨勢，那趨勢還不穩(wěn)定。但在同一時期，以我們今年一整年來看，其他地方觀光客的來源其實是有在增加，所以我們整體觀光客的減少并不是很多，甚至于在其他地區(qū)的觀光客在增加的情況下，我們預(yù)期觀光業(yè)的情況應(yīng)該是還好。最重要的就是說，在過去依賴中國大陸觀光客的這些旅游業(yè)者，我們必須要給他們一些協(xié)助，讓他們進行調(diào)整，讓他們也可以服務(wù)來自其他國家的觀光客。

華爾街日報：經(jīng)濟結(jié)構(gòu)重整與創(chuàng)新需要時間，在大陸的經(jīng)濟壓力下，您與臺灣人民已準備好渡過一段經(jīng)濟成長緩慢、低成長或無成長的時期嗎？

蔡英文：就像我剛才講的，其實我們在過去幾年，即便是在前一個政府的時代，已經(jīng)看到（臺灣）經(jīng)濟發(fā)展趨勢緩慢下來。我覺得這個經(jīng)濟發(fā)展緩慢下來，主要有幾個原因，第一個就是中國大陸的經(jīng)濟對我們來講已經(jīng)越來越是一個競爭型的關(guān)系，而不是互補型的關(guān)系。而我們與中國大陸合作的商品或服務(wù)，已經(jīng)被中國大陸本身的生產(chǎn)制造者所取代。

另一方面，事實上，臺灣缺乏在十幾年前就必須開始進行結(jié)構(gòu)改變的過程，以致于造成我們今天經(jīng)濟發(fā)展上動能不足。所以對我們來說，最重要的一件事情，就是要快速把這個經(jīng)濟動能找出來。

您講的也沒有錯，如果我們只是依賴創(chuàng)新，我們沒有辦法在短期內(nèi)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。但我剛才也講過，臺灣經(jīng)濟里面，工業(yè)生產(chǎn)的能力非常強，研發(fā)能力也很強，我們的人力資源也很豐沛。在這種情況下，我們可以以現(xiàn)有的基礎(chǔ)，在擴大市場的過程中，找尋現(xiàn)有基礎(chǔ)的擴充，這就是我們?yōu)槭裁匆觥靶履舷蛘摺?，我們要去強化在這個階段，跟我們經(jīng)濟互補性比較高的東南亞或者是南亞國家，讓我們現(xiàn)有的這些經(jīng)濟基礎(chǔ)可以被充分地在這些國家或在經(jīng)濟里面去利用。

同時，我們也可以加速在未來產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新。比方說IOT產(chǎn)業(yè)、綠色能源，我們也希望生物科技是一個重點發(fā)展，我們的機械產(chǎn)業(yè)，甚至于國防工業(yè)產(chǎn)業(yè)，都希望能夠很快發(fā)展出來。

我要告訴您的就是，我們不是從零開始，事實上我們已經(jīng)在有未來性的產(chǎn)業(yè)上有很好的基礎(chǔ)。只要政府能夠集中“國家”的資源，加快創(chuàng)新的腳步，這些產(chǎn)業(yè)很快就能走到下一世代去。

華爾街日報：經(jīng)濟多元化是否也和臺灣的國際操作空間息息相關(guān)？您認為北京會允許臺灣加入多邊貿(mào)易協(xié)定，或與其他國家簽訂自由貿(mào)易協(xié)定嗎？近幾個月，中國已與甘比亞復(fù)交，政治分析家預(yù)期，臺灣的二十幾個“友邦”中，有些將和臺灣斷交，北京將限縮臺灣參與國際組織。您將如何解決類此外交封鎖，特別是在臺灣參與國際組織方面？

蔡英文：我可能要把我剛剛回應(yīng)你的問題再重講一遍，因為我剛剛講的答案有點長。您覺得以創(chuàng)新帶動經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的改變需要時間，確實也是如此。所以我們希望，短期的方式，比如說象是我們現(xiàn)在有的能量，能夠發(fā)揮在以現(xiàn)在臺灣的基礎(chǔ)有更多互補性的地方，也就是東南亞及南亞，以我們現(xiàn)在有的這一些，能夠更有效率、更有用的，在東南亞及南亞發(fā)展。從中期的角度來看，因為我們所有的基礎(chǔ)都在，所以只要我們集中資源、政策明確，這些創(chuàng)新就會很快的把這些基礎(chǔ)帶領(lǐng)到下一個世代。所以從這個角度來看，無論是短期中期或長期，臺灣的經(jīng)濟只要按部就班，應(yīng)該都可以穩(wěn)穩(wěn)的恢復(fù)其動能。

而您剛才也提到我們跟其他國家的關(guān)系，雖然我們現(xiàn)在維持“邦交”的國家只有一些。但是我們在實質(zhì)的關(guān)系上，確實跟很多國家都維持著良好的關(guān)系。比如說在520的就職典禮，就有來自于59個國家及700多位來自外國的賓客參加，也有將近10位的“邦交”國家元首與副元首來參加就職典禮。