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【文/觀(guān)察者網(wǎng) 陳思佳】上個(gè)月，白俄羅斯總統(tǒng)盧卡申科接受了美國(guó)《時(shí)代》雜志記者西蒙·舒斯特的采訪(fǎng)，雙方討論了俄烏沖突、白俄羅斯與美國(guó)和俄羅斯的關(guān)系以及白俄羅斯的外交政策等問(wèn)題。當(dāng)?shù)貢r(shí)間8月8日，白俄羅斯國(guó)家通訊社發(fā)布了這次采訪(fǎng)的詳細(xì)內(nèi)容。

盧卡申科重申，白俄羅斯不會(huì)介入俄烏沖突。他披露，去年8月烏克蘭軍隊(duì)突襲俄羅斯庫(kù)爾斯克州后，時(shí)任美國(guó)中央情報(bào)局（CIA）局長(zhǎng)伯恩斯曾與他取得聯(lián)系，以確認(rèn)白俄羅斯方面的立場(chǎng)。當(dāng)時(shí)他明確告訴美方，白俄羅斯沒(méi)有跨越邊境與烏克蘭作戰(zhàn)的計(jì)劃。

盧卡申科表示，白方仍呼吁通過(guò)和平方式解決俄烏沖突，如果有必要，他可以在明斯克為美國(guó)總統(tǒng)特朗普、俄羅斯總統(tǒng)普京和烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基安排三方會(huì)晤。

盧卡申科與舒斯特對(duì)話(huà) 白俄羅斯總統(tǒng)辦公室網(wǎng)站

“白俄羅斯與美國(guó)加強(qiáng)對(duì)話(huà)，但不會(huì)輕信美國(guó)”

談及白俄羅斯與美國(guó)的聯(lián)系，盧卡申科表示，雖然俄羅斯的“特別軍事行動(dòng)”導(dǎo)致白俄羅斯與美國(guó)的關(guān)系惡化，兩國(guó)之間依然存在溝通渠道。他說(shuō)：“我掌控著這個(gè)過(guò)程，我們通過(guò)情報(bào)部門(mén)進(jìn)行聯(lián)系。我可以讓外交部參與這一過(guò)程，必要時(shí)還可以讓政府參與。”

盧卡申科稱(chēng)，兩國(guó)聯(lián)系主要通過(guò)情報(bào)部門(mén)進(jìn)行，但討論進(jìn)一步措施或制定方案時(shí)，白俄羅斯外交部也會(huì)參與其中。他透露，美國(guó)方面主要由副助理國(guó)務(wù)卿克里斯托弗·史密斯出面，“他是個(gè)正派人。每次他來(lái)，我都開(kāi)玩笑地稱(chēng)他為CIA特工。我們已經(jīng)和他見(jiàn)過(guò)五次了?！?

“這是我的信條，也是我的原則：如果你們想要正常的關(guān)系，就需要與所有人對(duì)話(huà)。如果不對(duì)話(huà)，你們就會(huì)慢慢走向戰(zhàn)爭(zhēng)，”盧卡申科說(shuō)，“我們不需要這樣。當(dāng)時(shí)有這樣的提議，他們來(lái)了，而且表現(xiàn)得非常得體?！?

盧卡申科強(qiáng)調(diào)，在與美國(guó)加強(qiáng)對(duì)話(huà)之初，白俄羅斯沒(méi)有設(shè)定任何具體目標(biāo)，原則上也不相信美國(guó)會(huì)真心實(shí)意地致力于實(shí)現(xiàn)關(guān)系正?；?。例如，現(xiàn)在美國(guó)駐白俄羅斯大使依然沒(méi)有到任。不過(guò)，如果美國(guó)愿意解除制裁，白俄羅斯方面會(huì)將其視為朝著關(guān)系正?；闹匾徊?。

關(guān)于白俄羅斯和美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人是否會(huì)舉行會(huì)晤，盧卡申科回應(yīng)說(shuō)，目前還沒(méi)有相關(guān)議程。他表示，他對(duì)特朗普持積極態(tài)度，但也會(huì)在公開(kāi)場(chǎng)合批評(píng)特朗普的言行。

盧卡申科批評(píng)稱(chēng)，特朗普的言行往往自相矛盾或缺乏依據(jù)，這意味著特朗普沒(méi)有認(rèn)真對(duì)待這些言論，這也無(wú)法激發(fā)其他人的信心。他對(duì)舒斯特說(shuō)：“除了關(guān)稅，你們好像沒(méi)有其他政策，而且關(guān)稅政策也是朝令夕改。在談?wù)撽P(guān)稅、然后取消并否認(rèn)自己的言論之前，先把事情搞清楚，這并不難?！?

他認(rèn)為，造成這種局面的原因之一是特朗普的性格問(wèn)題，這導(dǎo)致特朗普核心圈里的人不敢對(duì)他的某些決策或言論提出批評(píng)或坦率表達(dá)意見(jiàn)。

“烏克蘭突襲庫(kù)爾斯克后，CIA局長(zhǎng)找過(guò)我”

關(guān)于白俄羅斯在俄烏沖突中的立場(chǎng)，盧卡申科重申，白方的立場(chǎng)始終沒(méi)有改變，呼吁通過(guò)和平方式解決沖突。

他說(shuō)：“當(dāng)然，某些談判正在進(jìn)行中。我確信，雙方情報(bào)機(jī)構(gòu)、軍方、民間人士、議員、人權(quán)事務(wù)專(zhuān)員、兒童權(quán)利事務(wù)專(zhuān)員都參與其中。這方面的技術(shù)性談判正在白俄羅斯境內(nèi)、在我的控制下進(jìn)行中。畢竟，烏克蘭人與我親近，俄羅斯人也與我親近，他們都是我的同胞。在他們無(wú)法見(jiàn)面的地方，白方會(huì)在他們之間開(kāi)展工作。”

他還透露，在俄羅斯和烏克蘭交換陣亡人員遺體的過(guò)程中，白俄羅斯也發(fā)揮了作用。由于規(guī)模較大，烏方要求通過(guò)白俄羅斯的鐵路系統(tǒng)組織交換。

6月8日，白俄羅斯新古塔附近，載有烏克蘭士兵遺體的冷藏車(chē)停在交換區(qū) 視覺(jué)中國(guó)

舒斯特隨后提及2024年8月烏克蘭突襲俄羅斯庫(kù)爾斯克州一事，詢(xún)問(wèn)盧卡申科為什么沒(méi)有向俄羅斯提供援助。

對(duì)此，盧卡申科回應(yīng)說(shuō)：“你知道，這不是烏克蘭對(duì)俄羅斯的進(jìn)攻。也許你看起來(lái)是這樣，但實(shí)際上沖突正在進(jìn)行，戰(zhàn)斗正在進(jìn)行，這些是戰(zhàn)斗的結(jié)果，一些人進(jìn)入這邊，另一些人進(jìn)入那邊。我們對(duì)局勢(shì)作出了非常充分的評(píng)估：我們沒(méi)有必要參與其中?！?

盧卡申科表示，他很清楚俄羅斯會(huì)采取行動(dòng)收復(fù)庫(kù)爾斯克，普京也向他通報(bào)了此事，所以白方?jīng)]有參與其中。他補(bǔ)充說(shuō)，如果白俄羅斯被卷入戰(zhàn)斗，將導(dǎo)致完全不同的政治和軍事后果。

“俄羅斯非常清楚，我們更清楚，如果我們公開(kāi)卷入戰(zhàn)斗，我們將面臨更多問(wèn)題。俄羅斯明白，我們守住這條邊界將非常困難，因?yàn)椴粌H烏克蘭人會(huì)與我們作戰(zhàn)，這也將成為北約部隊(duì)進(jìn)入烏克蘭的借口，”盧卡申科說(shuō)，“此外，他們會(huì)用導(dǎo)彈轟炸白俄羅斯。我們理解這一點(diǎn)，俄羅斯人也理解這一點(diǎn)?！?

盧卡申科還披露，在烏克蘭突襲庫(kù)爾斯克州后，時(shí)任美國(guó)中央情報(bào)局局長(zhǎng)威廉·伯恩斯曾與他取得聯(lián)系，“我直接告訴他，我們不會(huì)越過(guò)邊界作戰(zhàn)，但我們會(huì)在這里幫助俄羅斯人。他主要關(guān)心的是，白俄羅斯是否會(huì)卷入這場(chǎng)沖突。”

他回憶了對(duì)話(huà)細(xì)節(jié)：“我說(shuō)：‘聽(tīng)著，我們甚至沒(méi)有和俄羅斯人進(jìn)行過(guò)這樣的對(duì)話(huà)?！牵艺f(shuō)，我們正在訓(xùn)練俄羅斯人員。當(dāng)然，美國(guó)人知道這件事，我們沒(méi)有隱瞞。我說(shuō)：‘你們正在訓(xùn)練烏克蘭人，你們還在訓(xùn)練飛行員。英國(guó)人、德國(guó)人也是如此?！f(shuō)：‘是的，我們正在訓(xùn)練。好吧，我們不會(huì)再提出任何要求了。但你們不會(huì)跨越邊境與烏克蘭交戰(zhàn)吧？’我說(shuō)：‘不，我們沒(méi)有這樣的計(jì)劃。’這大致就是我和伯恩斯之間的對(duì)話(huà)?！?

“如果有必要，白俄羅斯準(zhǔn)備組織俄美烏三方會(huì)晤”

談及陷入僵局的俄烏談判，盧卡申科表示，西方正在竭力塑造俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)人“嗜血”的形象，但這并不符合事實(shí)，“沒(méi)必要在這里談?wù)撈站┺Z炸平民。澤連斯基知道他的無(wú)人機(jī)飛到哪里了嗎？它們不斷飛入我國(guó)領(lǐng)土，我們已經(jīng)記錄了大約五十架?！?

他強(qiáng)調(diào)：“說(shuō)俄羅斯襲擊了和平的城市，烏克蘭卻戴著白手套，這很不公平?！?