成人免费午夜在线观看,伊人久久精品,一区二区三区精品

觀察者網(wǎng)：大辯論分成四個主題：稅制與公共支出；國家組織與公共服務(wù)；生態(tài)轉(zhuǎn)型；民主與公民權(quán)。如您剛才所說，這些其實都不是黃馬甲運動本身關(guān)心的話題。那么對于法國其他民眾來說，您覺得這些是他們關(guān)心的話題嗎？什么才是法國民眾迫切需要解決的問題？

鄭若麟：一個社會必然分成各種不同的社會階層，不同社會階層所關(guān)注的問題必然不同。黃馬甲運動之所以能夠興起，主要是一部分法國中產(chǎn)階級和以出賣勞動力為主的下層勞動階級，他們的利益在全球化過程中受到?jīng)_擊和損害，進而發(fā)起了這場黃馬甲運動。

大辯論試圖去回應(yīng)其他一些社會階層的利益訴求，但顯然無法平息黃馬甲運動中各個社會階層不同的訴求，也許矛盾能夠得到緩解，一定程度上會削弱其中一些人對黃馬甲運動的支持。但如果沒有解決黃馬甲運動主體部分提出的訴求，比如我剛才說到的，他們想直接參與執(zhí)政，用抽簽的方式組成一個新的執(zhí)政體，要求公民也可以提出全民公決的議題，反對外來移民，認為過多的外來移民奪走法國人的一些工作機會，要求有更明確的移民政策。這些問題不解決，黃馬甲運動還是會繼續(xù)下去。

而且我們不能忘記這場黃馬甲運動某種意義上來說是一場極右的革命，主要反對全球化，但同時也得到了極左民眾的支持，因為這些人是靠出賣勞動力謀生的，他們確實也受到了全球化的傷害。所以從本質(zhì)上而言，黃馬甲運動提出的訴求，大辯論都回避了。但它對社會其他階層的一些不滿做出了一些討論，形成了一些回應(yīng)。這也是目前法國大辯論結(jié)束，黃馬甲運動繼續(xù)不斷的主要原因。

觀察者網(wǎng)：馬克龍在上臺之初，也是一副銳意改革的樣子，在勞動力市場、公共部門、養(yǎng)老金、教育和“能源轉(zhuǎn)型”等重大議題上都有所突破（也有頗受爭議的取消富人稅）。黃馬甲運動之后，法國的改革之路會不會就此中斷或者轉(zhuǎn)向？大家都在問的一個問題是，法國將走向何方？

鄭若麟：老實說這個問題，上帝都沒辦法回答。

西方通過殖民主義和工業(yè)革命處于全球領(lǐng)先地位，建立了資本主義代議制民主，并且認為這樣一個政權(quán)結(jié)構(gòu)是符合歷史發(fā)展方向，是人類最先進、最文明的一種方向。

但在全球化過程中，當(dāng)一批新興國家，尤其是中國的崛起，對它們構(gòu)成了強有力的競爭，它們突然發(fā)現(xiàn)，來自發(fā)展中國家的競爭非常激烈，除了資本還在全球化中獲得非常大的好處以外，其他社會階層尤其是中產(chǎn)階級和下層勞動階級受到全球化的沖擊，他們的生活水平開始下降。

馬克龍?zhí)岢龅霓k法是你們也得把你們的生活水平適當(dāng)下降，提高你們的競爭力，和新興國家去競爭，這是右派提出的方法。左派提出另外一套更加社會主義的方法，就是增加福利?，F(xiàn)在來看，這兩種話語實際上都失敗了，有沒有一種更好的方法？

2014年法國作家皮凱蒂寫了一本《21世紀資本論》，提出近幾十年來西方資本主義社會不斷地貧富分化，財富集中在少數(shù)人手中。要解決這個問題，就要向資本開刀，而向資本開刀，就是向統(tǒng)治國家的根本力量開刀，那就是一場革命。法國在今天的背景下會產(chǎn)生一場革命嗎？革命是要流血、要犧牲的，所以我也不認為法國會產(chǎn)生革命，而是可能會陷入一場比較漫長的動蕩，誰也很難預(yù)測它的前景。

皮凱蒂的《21世紀資本論》揭露出西方國家貧富分化的事實，曾引發(fā)熱議

觀察者網(wǎng)：理解法國的處境，可能還要放到更大的背景中。黃馬甲運動一度席卷歐洲，為什么能夠獲得如此廣泛的響應(yīng)，這背后反映了歐洲社會結(jié)構(gòu)和社會治理出現(xiàn)了哪些問題？

鄭若麟：席卷歐洲的黃馬甲運動，實際上都是西方民粹主義浪潮當(dāng)中的一朵浪花，這股民粹主義是從美國、從特朗普掀起的。特朗普的出現(xiàn)，代表著在西方內(nèi)部出現(xiàn)了對全球化持不同態(tài)度的兩大力量，一股是金融資本力量，他們支持全球化，維護全球化，希望進一步全球化，希望全世界都走向全球化，都走向代議制民主，都走向西方金融資本主義道路，這樣他們就能以金融為基礎(chǔ)，統(tǒng)領(lǐng)這個世界，拿到更多的利益。

另外一股力量是產(chǎn)業(yè)資本的力量，代表著靠出賣勞動力的中下層勞動階級。產(chǎn)業(yè)資本提出我們不要全球化，要以本國勞動人民的利益優(yōu)先，本國人民要有就業(yè)，本國人民的產(chǎn)品要有競爭力，本國人民要反對外來的廉價勞動力、廉價商品，那么就掀起了這股民粹主義浪潮。

在美國，特朗普成功地通過選舉上臺，但在法國卻選出了一個不左不右的馬克龍。如果下一輪浪潮繼續(xù)的話，法國也可能選出一個極右翼的、民粹主義的政黨或者執(zhí)政者上臺，就像今天的意大利等國家一樣，這個時候跨國金融資本和各國產(chǎn)業(yè)資本之間的矛盾就有可能加劇，這也是非常危險的。

所以我一直說，當(dāng)今世界有四大力量板塊，占據(jù)主導(dǎo)地位的跨國金融資本，正在反抗的各國產(chǎn)業(yè)資本，另外還有伊斯蘭世界，以及以中國為代表的第三世界新興經(jīng)濟體。金融資本和產(chǎn)業(yè)資本有可能聯(lián)手，把矛盾外移到伊斯蘭世界和新興經(jīng)濟體。

但是我今天非常懷疑，因為現(xiàn)在這兩股資本之間的矛盾實際上更尖銳。從某種意義上來說，我認為中美貿(mào)易爭端是可以找到解決辦法的，一旦解決，那么以特朗普為首的各國民粹產(chǎn)業(yè)資本與跨國金融資本之間的矛盾就會上升為更主要的矛盾。那時候法國就會陷入一場比較長期的動蕩，整個西方也會如此。

特朗普的上臺，代表產(chǎn)業(yè)資本在美國的勝利。圖片來源@視覺中國

觀察者網(wǎng)：您剛才提到的四股力量，以現(xiàn)在目前的形勢來看，中美貿(mào)易摩擦尚未結(jié)束，伊斯蘭和西方世界的沖突也在不斷地發(fā)生，就在大辯論結(jié)束的當(dāng)天，新西蘭發(fā)生了針對穆斯林的槍擊事件，這是不是意味著金融資本和產(chǎn)業(yè)資本已經(jīng)開始聯(lián)合？

鄭若麟：這就要看我們?nèi)绾畏治鲋饕?。我認為現(xiàn)在的主要矛盾不是中國和西方的矛盾，也不是伊斯蘭世界對西方的挑戰(zhàn)，因為這個挑戰(zhàn)的力量還是很薄弱。所以我認為主要矛盾很有可能是各國產(chǎn)業(yè)資本所代表的民粹主義和跨國金融資本所代表的全球化力量，這個才是未來5-10年的主要矛盾。

我們要警惕的是，一旦他們找到一個共同敵人，他們之間的矛盾就會得到緩和，而世界可能會陷入到更大的危機中。我們要避免成為民粹產(chǎn)業(yè)資本和跨國金融資本共同的“敵人”，相反我們要研究如何在他們的矛盾當(dāng)中，爭取一條更加適合我們的發(fā)展道路，在和平的國際環(huán)境里繼續(xù)我們的發(fā)展。

有人說姚明坐在那里也比別人站得高，中國怎么可能回避？但你要知道，一戰(zhàn)和二戰(zhàn)就是西方內(nèi)部自己先打起來的。我們要認真去認識和分析西方內(nèi)部這兩大力量板塊的構(gòu)成、歷史淵源和未來發(fā)展前景，并且利用它們之間的矛盾，這是我們當(dāng)務(wù)之急。

至于伊斯蘭世界，產(chǎn)業(yè)資本和金融資本對它的看法是不同的?？鐕鹑谫Y本才不在乎伊斯蘭進入西方國家白人的西方世界，因為種族混雜，勞動力下降，對金融資本損害不大。而中下白人階層組成的產(chǎn)業(yè)資本，對這個問題確實非常敏感。

本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件，未經(jīng)授權(quán)，不得轉(zhuǎn)載。