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觀察者網(wǎng)專訪| 張軍:改革仍要發(fā)揮地方政府積極性
關(guān)鍵字: 中國經(jīng)濟(jì)改革雙軌制張軍林毅夫貨幣政策CPI俄羅斯轉(zhuǎn)型東歐劇變11月13日,第七屆中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)禮在深圳舉行,觀網(wǎng)讀者們熟悉的幾位學(xué)者林毅夫、張軍和樊綱的“過渡經(jīng)濟(jì)學(xué)理論”獲獎(jiǎng)。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)雖然沒有孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)歷史悠久,但是從往屆獲獎(jiǎng)人,以及獲獎(jiǎng)理論來看,其含金量在經(jīng)濟(jì)學(xué)界所有獎(jiǎng)項(xiàng)中屬最高。
前排從左至右:李周、林毅夫、厲以寧、樊綱、張軍 (新浪財(cái)經(jīng))
比如2008年第一屆杜潤生等人的“農(nóng)村家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制理論”,2009年,厲以寧等人的“國有企業(yè)股份制改革理論”;2010年,以吳敬璉、周小川、郭樹清等人的“整體改革理論”,2011年,以華生、田源、張維迎等人的“價(jià)格雙軌制”理論,等等。
這些理論與中國改革進(jìn)程的實(shí)踐息息相關(guān),也成為中國改革30年成就的最好注腳。
在頒獎(jiǎng)禮的前一天下午,觀察者網(wǎng)編輯在獲獎(jiǎng)?wù)邚?fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長張軍教授的家中,就此次獲獎(jiǎng),以及近期公眾關(guān)注的經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問題進(jìn)行了采訪。
此次林毅夫、張軍、樊綱等三人獲獎(jiǎng)的過渡經(jīng)濟(jì)學(xué)理論,通俗的說法就是,對(duì)中國30年來從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的成功經(jīng)驗(yàn),進(jìn)行了富有創(chuàng)新性的解釋,并構(gòu)建了一套指導(dǎo)后期改革的普遍理論。
張軍在分析他在過渡經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的研究時(shí)指出,轉(zhuǎn)型在中國是個(gè)永恒的話題,中國的經(jīng)濟(jì)改革還沒有完成。對(duì)1980年代的研究對(duì)中國當(dāng)下及未來的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型仍有現(xiàn)實(shí)意義。
“改革能不能成功,要考慮初始條件,要考慮改革方式選擇的重要性。我們現(xiàn)在的很多改革,都是自上而下的,即所謂的頂層設(shè)計(jì)。我個(gè)人覺得不是所有的改革都可以采取這種方式的。80年代的很多改革只所以成功,是因?yàn)樽韵露系谋容^多?!?
此外,張軍教授還回答了當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的幾個(gè)熱點(diǎn)問題,比如,經(jīng)濟(jì)面臨通縮風(fēng)險(xiǎn)究竟怎么辦?張軍稱,他對(duì)當(dāng)前過于謹(jǐn)慎的貨幣政策持保留意見,他認(rèn)為當(dāng)前央行放水的力度還不夠,實(shí)際利率仍然偏高,無論從穩(wěn)增長還是調(diào)結(jié)構(gòu),在經(jīng)濟(jì)下行風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,都需要更為寬松的貨幣政策。
以下為采訪全文:
“中國諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)”貴在堅(jiān)持
觀察者網(wǎng):首先要祝賀你獲得中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng),從歷年獲獎(jiǎng)的理論、經(jīng)濟(jì)學(xué)家以及獎(jiǎng)金金額來看,這個(gè)獎(jiǎng)應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)學(xué)界含金量最高的一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)了。具體請(qǐng)你講講整個(gè)評(píng)獎(jiǎng)的過程?
張軍:中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng),原來是一年一次,2013年決定改成兩年一次,2015年是兩年評(píng)一次的第一年。我也是評(píng)選委員之一。
評(píng)獎(jiǎng)方法有點(diǎn)跟諾貝爾獎(jiǎng)?lì)愃?,?00多位經(jīng)濟(jì)學(xué)家或機(jī)構(gòu)先提名、推薦或自薦,獲得提名之后公示,然后評(píng)審專家第一輪投票,根據(jù)投票結(jié)果排序。第一輪在十幾個(gè)推選的理論中,投票選出三個(gè)獲獎(jiǎng)的理論,第二輪既對(duì)理論進(jìn)行投票,也對(duì)相應(yīng)的主要貢獻(xiàn)人進(jìn)行投票。每一張投票只能選擇一個(gè)理論,同一理論的主要貢獻(xiàn)人最多可選擇3人(或組)。
第一輪“過渡經(jīng)濟(jì)學(xué)理論”進(jìn)入了前三名,這個(gè)理論的主要貢獻(xiàn)者有8個(gè)人,包括我、林毅夫研究組(林毅夫、蔡昉、李周)、胡汝銀、冒天啟、盛洪、樊綱等。第二輪投票我們作為主要貢獻(xiàn)者,就不能再投了。評(píng)獎(jiǎng)中有個(gè)規(guī)則規(guī)定:主要貢獻(xiàn)人的票數(shù)要超過總票數(shù)的25%。最后第二輪只有三個(gè)人票數(shù)超過了25%,所以就是林毅夫、樊綱和我三人獲得這次的中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)。
從評(píng)選規(guī)則方法上來說,這個(gè)獎(jiǎng)還是比較公正的。
不過,一些人對(duì)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)這個(gè)名字有些議論,認(rèn)為用理論創(chuàng)新這幾個(gè)字可能不是特別恰當(dāng)。但是從歷屆獲獎(jiǎng)的理論來看,是對(duì)改革開放以來中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型產(chǎn)生重大影響的一些理論研究,是指研究中國經(jīng)濟(jì)的理論,而不是單純的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的創(chuàng)新。
組委會(huì)關(guān)敬如拜訪獲獎(jiǎng)人張軍
比如第一屆獲獎(jiǎng)?wù)呤嵌艥櫳妊芯繄F(tuán)隊(duì)的“聯(lián)產(chǎn)承包制”理論,當(dāng)然這也有作品;還有郭樹清、周小川等設(shè)計(jì)的一攬子聯(lián)動(dòng)價(jià)格改革。
我相信,這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)如果堅(jiān)持下去的話,越是后面就會(huì)越接近經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的原創(chuàng)性研究了,就跟中國的改革沒有關(guān)系了。貴在堅(jiān)持,一定是要做下去。
觀察者網(wǎng):經(jīng)濟(jì)學(xué)界還有很多獎(jiǎng)項(xiàng),比如孫冶方獎(jiǎng),媒體曝光度很高,此外還有張培剛獎(jiǎng),蔣學(xué)模獎(jiǎng)等等,你是這些獎(jiǎng)項(xiàng)的獲得者,也是不少獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)委,這些獎(jiǎng)項(xiàng)的功能側(cè)重點(diǎn),有何不同?
張軍:孫冶方獎(jiǎng),是歷史比較久遠(yuǎn)的一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng),1984年就開始了,每年獲獎(jiǎng)的學(xué)者比較多,有論文也有著作,已經(jīng)舉辦了15屆,雖然也是民間的,但似乎也有一些官方色彩。
張培剛本人是世界發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)始人之一,張培剛經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng),主要評(píng)選在發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域有建樹的著作和論文。已經(jīng)評(píng)選了5屆,兩年一次,堅(jiān)持的不錯(cuò)。2014年開始,海外研究中國經(jīng)濟(jì)的學(xué)者也入選了。
2010哈佛大學(xué)的Dwight Heald Perkins教授獲獎(jiǎng),他老遠(yuǎn)飛到武漢來領(lǐng)這個(gè)獎(jiǎng),當(dāng)時(shí)有四個(gè)人獲獎(jiǎng),包括我、北師大李實(shí),還有北大的盧鋒。
復(fù)旦曾經(jīng)還有一個(gè)蔣學(xué)模經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng),由復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院歷屆畢業(yè)生于2002年共同發(fā)起設(shè)立,當(dāng)時(shí)的獎(jiǎng)金比孫冶方獎(jiǎng)高,獎(jiǎng)金是10萬。第一屆華民、姜波克等學(xué)者獲獎(jiǎng);第二屆是我一個(gè)人。
蔣學(xué)模獎(jiǎng)的評(píng)選是所有候選人到場(chǎng),現(xiàn)場(chǎng)投票現(xiàn)場(chǎng)頒獎(jiǎng)的,所以投票的時(shí)候場(chǎng)面很激烈。有媒體參與,如果落選場(chǎng)面就比較殘酷。后來搞了三屆,就沒有堅(jiān)持下去,很可惜。。
不是所有的改革都適合頂層設(shè)計(jì)
觀察者網(wǎng):10月中旬,中國經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)揭曉后,主辦方到獲獎(jiǎng)?wù)咿k公室來頒發(fā)獲獎(jiǎng)證書,還要獲獎(jiǎng)?wù)甙l(fā)表獲獎(jiǎng)感言,具體你說了些什么?
張軍:我講了兩點(diǎn):一是,這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),是對(duì)我在中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型這個(gè)領(lǐng)域所做研究的承認(rèn),也是對(duì)15-20年前,我們這一批研究過渡經(jīng)濟(jì)學(xué)問題的學(xué)者,所做的研究工作的認(rèn)可和評(píng)價(jià)。
第二:轉(zhuǎn)型是個(gè)永恒的話題,中國的經(jīng)濟(jì)改革還沒有完成。80年代的研究對(duì)未來的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型還是有一定價(jià)值。
為什么是大約20年前的研究,而不是更早,原因在于,80年代的時(shí)候,中國經(jīng)濟(jì)推動(dòng)了一系列改革,特別是農(nóng)業(yè)農(nóng)村、鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)改革、經(jīng)濟(jì)特區(qū)等領(lǐng)域,中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家做了很多研究,但是那時(shí)候還沒有轉(zhuǎn)型的說法。
直到80年代末90年代初,俄羅斯以及東歐國家發(fā)生巨變,到1990年代中期,不僅國內(nèi)還有海外學(xué)者就開始研究,從計(jì)劃到市場(chǎng)轉(zhuǎn)型的過程中中國和俄羅斯的不同。
首先中國和俄羅斯的轉(zhuǎn)型結(jié)果不同,中國導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長,俄羅斯導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)衰退。為什么會(huì)產(chǎn)生如此不同的結(jié)果,大家對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的研究開始感興趣。
中國和俄羅斯改革的方案不一樣,策略不同,俄羅斯東歐就是休克療法,一攬子的一次性的改革,中國是漸進(jìn)式的,碎片式的,增量式的,實(shí)驗(yàn)式的。當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家就創(chuàng)造了很多概念,通過刻畫中國和俄羅斯在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中的不同,試圖用這種差別來解讀兩種不同改革的結(jié)果。
90年代中期,海內(nèi)外學(xué)者在這個(gè)領(lǐng)域就做了很多研究,想探討中國經(jīng)濟(jì)改革方式究竟是什么?我在這領(lǐng)域做了不少工作,寫了理論模型去解釋中國的經(jīng)濟(jì)改革。
1995年左右,我寫了一本書,《雙軌制經(jīng)濟(jì)學(xué):中國的經(jīng)濟(jì)改革1978-1992》,整個(gè)研究觀察的時(shí)間段其實(shí)主要是80年代。但是為什么90年代才寫,因?yàn)槎砹_斯東歐90年代才發(fā)生轉(zhuǎn)型,把中國和俄羅斯對(duì)照起來才能看清中國80年代的改革用了什么方式。
這本書還得了上海市社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀著作一等獎(jiǎng)年代。書里主要是解釋,什么是雙軌制,以及雙軌制改革為什么會(huì)導(dǎo)致中國經(jīng)濟(jì)增長。
1990年代后期 ,我的研究繼續(xù)深入:固然中國改革方式與俄羅斯不同,但是為什么中國會(huì)走上雙軌制?俄羅斯為什么會(huì)走上休克療法?就是說中國為什么選擇了雙軌制,俄羅斯為什么選擇了激進(jìn)的休克療法?
一個(gè)國家選擇哪一種改革方式,與這個(gè)國家面臨的初始條件有關(guān)。我發(fā)布了很多文章,有中文、英文的,其中有篇文章專門討論初始條件與改革的速度之間的關(guān)系。我寫了一個(gè)模型來解釋,為什么中國沒辦法選擇激進(jìn)的改革,而俄羅斯沒法選擇漸進(jìn)式。
其實(shí),俄羅斯在戈?duì)柊蛦谭驎r(shí)代,也走過漸進(jìn)式改革的道路,但是很快發(fā)現(xiàn)行不通,失敗了。這是一個(gè)很重要的經(jīng)驗(yàn),就要找到原因,我發(fā)現(xiàn)這跟俄羅斯的約束條件有關(guān)系。
我的模型的一個(gè)主要思想是,要搞雙軌制,政府必須要有能力控制計(jì)劃這一軌,同時(shí)放開市場(chǎng)軌。俄羅斯之所以選擇激進(jìn)改革,是因?yàn)槎砹_斯的政治改革優(yōu)先于市場(chǎng)改革,民主化了,政府已經(jīng)沒有能力控制計(jì)劃軌,只能推動(dòng)市場(chǎng)軌,這樣漸進(jìn)式改革方案一開始就實(shí)施不了。
改革方式是不是采用雙軌制,跟政府能不能履行計(jì)劃制度,有沒有控制能力相關(guān)。俄羅斯恰好不具備,因?yàn)檎胃母飪?yōu)先于經(jīng)濟(jì)改革,國家對(duì)經(jīng)濟(jì)的控制能力沒有了。
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