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【專訪/觀察者網(wǎng) 隆洋 王驍 陳天同】

上月16日，兩個(gè)距離遙遠(yuǎn)的國(guó)家突然在外媒“同框”，由中國(guó)冰島共同修建的極光觀測(cè)臺(tái)將在明年開放，并向多國(guó)提供觀測(cè)機(jī)會(huì)。觀測(cè)臺(tái)旁還十分“心機(jī)地”設(shè)有游客中心，目的不言而喻。一些外媒為此驚呼，中國(guó)的“北極雄心”正逐漸成型。

消息傳出僅僅半個(gè)月后，剛剛結(jié)束第五任總統(tǒng)任期的冰島前總統(tǒng)奧拉維爾·格里姆松就現(xiàn)身上海。12月2日，中國(guó)極地研究中心舉辦了“中國(guó)北歐北極研討會(huì)”，會(huì)上的格里姆松不見疲態(tài)，繼續(xù)暢談北極的開發(fā)與合作。

會(huì)后，格里姆松接受了觀察者網(wǎng)的獨(dú)家專訪，就中冰經(jīng)濟(jì)合作、旅游文化交流、氣候變暖、西方政治變局等多個(gè)熱點(diǎn)問題侃侃而談。

格里姆松表示，在他卸任總統(tǒng)后，主要工作之一就是推動(dòng)中國(guó)更多地參與到北極的日常項(xiàng)目中來。他高度關(guān)注并支持中國(guó)和冰島合作開發(fā)北極資源，并認(rèn)為中國(guó)在北極議題上貢獻(xiàn)巨大，“在中國(guó)和北極圈國(guó)家的合作方面，我一直是一個(gè)堅(jiān)定的支持者。”

對(duì)于世界局勢(shì)和氣候變暖，格里姆松認(rèn)為，特朗普雖然多次稱氣候變暖是騙局，但是冰川融化卻是事實(shí)。特朗普在競(jìng)選時(shí)可以說一套，但是上任之后卻必須面對(duì)來自極端氣候的挑戰(zhàn)。

不過，他并不認(rèn)為特朗普的上任就是“民粹主義”的抬頭，這只是敗選一方自我安慰的借口。但從冰島自身政局出發(fā)，格里姆松也感嘆，強(qiáng)大的傳統(tǒng)政黨把持政權(quán)的時(shí)代看來接近了尾聲。

冰島曾在2008年的金融危機(jī)中深受重創(chuàng)，但現(xiàn)在卻成功挺過來，取得了令外界矚目的成績(jī)。談及此事，格里姆松認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇與冰島一系列獨(dú)特的經(jīng)濟(jì)政策有關(guān)，不過，一個(gè)原因令他難忘，“就像我公開表示的那樣，我們一直表示感激，感激中國(guó)在金融危機(jī)期間為冰島所提供的幫助?！?

以下為采訪全文：

觀察者網(wǎng)：中國(guó)人大多知道冰島是風(fēng)景優(yōu)美的旅游勝地，而最近引起國(guó)人關(guān)注的是足球。冰島足球隊(duì)最近打進(jìn)歐洲杯八強(qiáng)，很有可能會(huì)參加下一屆世界杯，世界排名已經(jīng)接近前20。這幾天冰島足協(xié)正在南寧考察首屆“中國(guó)杯”足球比賽的場(chǎng)地。您是否能分享一下冰島足球有什么值得中國(guó)借鑒的經(jīng)驗(yàn)？

格里姆松：我們?cè)?5年前啟動(dòng)了全國(guó)青訓(xùn)制度。任何冰島孩子，在6至8歲時(shí)，都可以加入系統(tǒng)的足球訓(xùn)練計(jì)劃。我們提供優(yōu)秀的教練。國(guó)家早早地為年輕人提供訓(xùn)練是十分關(guān)鍵的。很多國(guó)家只注重運(yùn)動(dòng)員，忘記了訓(xùn)練兒童。

第二個(gè)原因是設(shè)施，我們?cè)谌珖?guó)都建有優(yōu)良設(shè)施。

第三個(gè)原因是那些想踢球的人可以得到來自家庭和社會(huì)的大力支持。

最后，我還想說，冰島足球隊(duì)的團(tuán)隊(duì)精神值得贊揚(yáng)。對(duì)于我們來說，足球是為了體育，而不是為了錢。

冰島足協(xié)正在南寧考察

觀察者網(wǎng)：冰島是一個(gè)美麗的國(guó)家。隨著中國(guó)人越來越有富裕，很多的中國(guó)游客將會(huì)希望前往冰島旅行，特別是觀賞極光。那么冰島政府是否有吸引中國(guó)游客的計(jì)劃？

格里姆松：我們沒有吸引游客的計(jì)劃。在一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)中，通過媒體，社交網(wǎng)絡(luò)還有口口相傳等方式已經(jīng)足夠。不單單是冰島，北歐各國(guó)在中國(guó)和亞洲已經(jīng)變得很有名。旅行的人會(huì)通過社交網(wǎng)絡(luò)分享經(jīng)歷。

我們?cè)谶^去5年中游客數(shù)量大量增長(zhǎng)，特別是年輕人。他們來自中國(guó)或者其他亞洲國(guó)家。他們不單單是是為了看極光，也來觀賞風(fēng)景，壯麗的山川，干凈的空氣，清甜的泉水和絕佳的環(huán)境。對(duì)于那些住在大城市里的人，比如上海，來冰島將是一場(chǎng)改變?nèi)松?jīng)歷的旅行。

資料圖：冰島極光享譽(yù)世界

觀察者網(wǎng)：冰島人口只有33萬(wàn)左右（觀察者網(wǎng)注：中石化就有92萬(wàn)員工），如果中國(guó)游客持續(xù)增加，請(qǐng)問冰島是否會(huì)提高訪問的門檻？

格里姆松：控制人數(shù)其實(shí)很容易，我們?yōu)樵L客建了酒店，這樣就可以計(jì)算游客數(shù)量了。因?yàn)椴粫?huì)有人來冰島是為了住在野外的，夏天也許可以，但是過了九月可就不好了。所以有很多方法來管控。

在冰島有一些討論，不是針對(duì)中國(guó)，而是針對(duì)迅速增長(zhǎng)的游客數(shù)量，其中也包括美國(guó)還有很多歐洲國(guó)家的游客。我們制定了一些制度性的方案來防止過多游客同時(shí)訪問。我想中國(guó)游客也會(huì)支持的，他們不是去冰島看其他中國(guó)人的。他們是去冰島鑒賞異國(guó)風(fēng)光、冰島人和冰島文化。所以我想游客們也會(huì)接受一定程度的管控。

觀察者網(wǎng)：在冰島支持下，中國(guó)在2013年獲得了北極理事會(huì)觀察員身份，還參加了當(dāng)年由冰島主辦的北極圈論壇大會(huì)。在靠近北極圈的冰島凱爾赫（Karholl），兩國(guó)共同建設(shè)的極光聯(lián)合觀測(cè)臺(tái)（Aurora Observatory）預(yù)計(jì)在明年秋天就能正式對(duì)外開放。首屆中冰海洋與極地科技合作聯(lián)委會(huì)也在近日召開。怎么看待兩國(guó)在北極的開發(fā)合作前景？

格里姆松：在中國(guó)和北極圈國(guó)家的合作方面，我一直是一個(gè)堅(jiān)定的支持者。因?yàn)橹袊?guó)在科學(xué)和其他方面做出了巨大貢獻(xiàn)。在我于2013年啟動(dòng)每年一度的北極圈大會(huì)（Arctic Circle Assembly）時(shí)，中國(guó)就一直在每一場(chǎng)會(huì)議上積極參與，不單單是在2013年，而且在14、15甚至16年。

當(dāng)我2010年造訪上海的中國(guó)極地研究所時(shí)，我提出了未來和中國(guó)建立建設(shè)性合作的大綱，我們看到這樣的合作帶來了很多的成果。

目前我所致力于的事情就是在冰島北極圈論壇成功的基礎(chǔ)上，推動(dòng)中國(guó)更多地參與到北極的日常項(xiàng)目中來。同時(shí)，尋找機(jī)會(huì)，讓更多人參與相關(guān)論壇，比如明年或2018年由中國(guó)舉辦。

中冰共建的極光聯(lián)合觀測(cè)臺(tái)完成想象圖

觀察者網(wǎng)：您怎么看待北極資源開發(fā)與環(huán)境保護(hù)之間存在的矛盾？近來俄羅斯、丹麥和加拿大等北極圈國(guó)家積極投身北極資源開發(fā)中，導(dǎo)致北極地區(qū)的資源爭(zhēng)奪有升溫趨勢(shì)，怎樣看待各國(guó)在北極的資源爭(zhēng)奪的狀況？

格里姆松：的確很難在經(jīng)濟(jì)發(fā)展還有環(huán)保間找到一個(gè)平衡。為此我們?cè)诮衲暝缧r(shí)候通過了《北極投資協(xié)議》（Arctic Investment Protocol），這是一系列指導(dǎo)性綱領(lǐng)。

綱領(lǐng)要求在北極進(jìn)行開發(fā)的企業(yè)，要遵守一系列環(huán)境規(guī)則。企業(yè)考慮到在那里居住的人們還有他們的文化。相比十年前，收益曾是主要考慮的事情。我認(rèn)為現(xiàn)在有一個(gè)更宏大的視野，人們應(yīng)該去考慮比如環(huán)境，社會(huì)還有文化等更廣泛的問題。

我認(rèn)為北極圈大會(huì)做出的貢獻(xiàn)是擴(kuò)寬了議題，在會(huì)議中有很多團(tuán)體參與。有政府領(lǐng)袖、商業(yè)領(lǐng)袖、環(huán)保領(lǐng)袖、還有原住民。他們都可以在同一層面上參與交流。