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專訪駐美大使崔天凱:有人說中美關(guān)系回不去了,我看也沒必要回去
最后更新: 2020-05-12 10:32:02【4月30日,中國駐美大使崔天凱接受了“中國論壇”執(zhí)委韓樺的遠(yuǎn)程采訪,對(duì)話內(nèi)容由觀察者網(wǎng)獨(dú)家首發(fā),以下為文字實(shí)錄】
中國論壇:首先想請(qǐng)問,您在美國的工作狀態(tài)怎么樣?因?yàn)槊绹呀?jīng)是疫區(qū)了。據(jù)您了解,在美華人、華僑、留學(xué)生等的工作、學(xué)習(xí)、生活狀態(tài)怎么樣?
崔天凱:感謝“中國論壇”還有國內(nèi)各位對(duì)我們的關(guān)心和支持,很榮幸能來到這里跟大家交流。
美國的疫情現(xiàn)在確實(shí)比較嚴(yán)重,確診病例和死亡人數(shù)都在上升。應(yīng)該說,美國從聯(lián)邦政府到各個(gè)地方政府,包括我們所在的華盛頓特區(qū)政府,都采取了很多措施。我們使館一方面要了解當(dāng)?shù)毓芸匾咔榈木唧w措施,盡量照著做。另一方面,我們自己也采取了很多防控措施,包括很多交往現(xiàn)在都是通過線上進(jìn)行,其實(shí)現(xiàn)在每天都在做(線上交往)這個(gè)事情,好像比原來出去面對(duì)面見的(時(shí)候)還要多。當(dāng)然我們還有一項(xiàng)很重要的工作,就是關(guān)心和幫助當(dāng)?shù)氐膬S胞,特別是留學(xué)生。
駐美大使崔天凱(圖自新華網(wǎng))
中國在美留學(xué)生總數(shù)超過40萬,這么大一個(gè)數(shù)目,是在任何一個(gè)其他國家比不上的?,F(xiàn)在馬上就要到5月份了,美國學(xué)校到5月份就開始放暑假,暑假以后學(xué)生們?cè)趺崔k?這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題。最近國內(nèi)特別照顧到一些未成年的、沒有家長(zhǎng)陪伴的小留學(xué)生,想了各種辦法讓他們中一些人回去了。但是(已回去的這部分人數(shù))跟總數(shù)相比,還有很大距離。這也是我們現(xiàn)在要做的一項(xiàng)非常重要的工作。
中國論壇:我朋友的孩子經(jīng)過使館安排,乘坐包機(jī)回來,家長(zhǎng)們都非常感激?,F(xiàn)在美國的疫情和抗疫情況,中國人民非常關(guān)注?!督鹑跁r(shí)報(bào)》日前報(bào)道說,哥倫比亞大學(xué)教授伊恩·利普金在中國疫情最嚴(yán)重的時(shí)候到中國來,他正在跟中國科學(xué)家一起尋找病毒的源頭??挂邔⑥D(zhuǎn)向長(zhǎng)期,中美抗疫合作您認(rèn)為應(yīng)該如何推進(jìn)?需要解開哪些結(jié)?美方和中方可以分別做出哪些努力?
崔天凱:我們身在美國,可能會(huì)有點(diǎn)“不識(shí)廬山真面目”,不一定就能看得很清楚。但我感覺,美國特別是華盛頓(特區(qū))的疫情不一定有媒體上報(bào)道得那么嚴(yán)重。當(dāng)然我們不能掉以輕心。不過美國跟我們中國還是有文化上的不同。比如說戴口罩,他們也是最近剛剛開始重視,剛剛開始習(xí)慣。他們?nèi)绻茉缫稽c(diǎn)戴,可能情況就會(huì)不一樣。但是對(duì)不一樣的文化總有一個(gè)慢慢了解的過程。從我們自身而言,首先還是做好防范,保護(hù)好自己。
至于中美兩國之間的抗疫合作,其實(shí)雙方的科技人員、公共衛(wèi)生工作者一直保持著聯(lián)系。你剛才提到哥大的利普金教授,他從非典的時(shí)候就跟中方有很好的合作,也給我們提了很多很有意義的建議。這次疫情一開始,他就到中國去了,我們很感謝這樣的人士。這樣的人在美國應(yīng)該說還不少,包括科學(xué)界、企業(yè)界、還有一些團(tuán)體和個(gè)人,在疫情剛發(fā)生的時(shí)候,就給予了我們很多理解和支持。而美國企業(yè)界對(duì)我們的物質(zhì)支持大概是全世界企業(yè)界里面最多的了。
兩國一些官方機(jī)構(gòu)包括雙方的CDC(疾控中心),從1月4號(hào)開始就保持著聯(lián)系?,F(xiàn)在有些政客出來,毫無根據(jù)地說我們沒有及時(shí)告訴他們,隱瞞了什么。其實(shí)1月4號(hào)他們就全都知道,而且我們1月3號(hào)就告訴世衛(wèi)組織,再加上1月23號(hào),武漢采取了前所未有的封城措施,應(yīng)該說最晚到那個(gè)時(shí)候,地球人都知道了。他(美國政客)說他不知道,那只可能是裝聾作啞,是他不想知道,還是出于什么考慮。
世衛(wèi)組織總干事譚德賽
我覺得兩國的當(dāng)務(wù)之急,還是要進(jìn)一步加強(qiáng)防疫合作,因?yàn)檫@是全人類共同面對(duì)的挑戰(zhàn)。任何一個(gè)國家沒做好,全世界都不會(huì)安寧。要堅(jiān)決防止一些人把防疫當(dāng)作政治游戲來玩,利用現(xiàn)在的疫情實(shí)現(xiàn)他們自己的一己私利,推進(jìn)他們狹隘的政治議程。我覺得這是在中美抗疫合作、甚至國際合作上面臨的一個(gè)最大障礙,也是必須要克服的障礙。
中國論壇:抗疫其實(shí)還是需要團(tuán)結(jié),需要合力,但是現(xiàn)在美國政府又宣布暫停對(duì)抗疫最重要的一個(gè)多邊機(jī)構(gòu)——世界衛(wèi)生組織的捐款,特朗普政府對(duì)包括世界衛(wèi)生組織在內(nèi)的眾多多邊機(jī)構(gòu)的態(tài)度,您如何評(píng)價(jià)?中國會(huì)不會(huì)來填補(bǔ)美國在多邊機(jī)構(gòu)留下的空白?
崔天凱:我覺得任何客觀公正的人都可以看到,在抗疫當(dāng)中,世界衛(wèi)生組織發(fā)揮了非常有效的協(xié)調(diào)和溝通作用,動(dòng)員全世界力量來進(jìn)行抗疫。世衛(wèi)組織對(duì)各國都一視同仁,它得到信息會(huì)立即跟大家分享,有什么好的建議都會(huì)公開發(fā)布。
下一步,世衛(wèi)組織也正在關(guān)注公共衛(wèi)生能力不是那么強(qiáng)的國家,像非洲一些國家,怎么來管控這場(chǎng)疫情。所有的國家都應(yīng)該協(xié)助世衛(wèi)組織來做好這方面的工作。
但是,這幾年大家也看到,美國對(duì)多邊合作、對(duì)一些多邊機(jī)構(gòu),采取了一種跟很多國家不一樣的態(tài)度。包括現(xiàn)在暫停對(duì)世衛(wèi)組織的資助,之前還退出了聯(lián)合國教科文組織等等,甚至還退出了聯(lián)合國人權(quán)理事會(huì)。在這樣一個(gè)面臨全球挑戰(zhàn)、最需要多邊合作的時(shí)候,我認(rèn)為美國這樣做首先不符合國際社會(huì)的共同利益,第二也不符合它自己的利益。美國再怎么強(qiáng)大,也不可能靠一己之力來應(yīng)對(duì)所有這些全球挑戰(zhàn),它必須跟國際社會(huì)合作,跟所有其他國家合作。放棄合作,其實(shí)是個(gè)損人不利己的辦法。
中國論壇:您在前幾天也說過,對(duì)中美關(guān)系應(yīng)該有更高的期待。在您心目當(dāng)中,更高的期待是指哪些方面呢?
崔天凱:我說的更高的期待,不是指中美關(guān)系要達(dá)到一個(gè)盡善盡美的程度,或者說只有好消息,沒有壞消息?,F(xiàn)在很多人在議論,這場(chǎng)全球疫情以后,世界會(huì)不會(huì)完全不一樣,國際關(guān)系會(huì)不會(huì)不一樣,中美關(guān)系會(huì)不會(huì)不一樣,也有人說回不到過去了。我始終認(rèn)為,不管是中美關(guān)系還是整個(gè)世界,都不可能回到過去,也不應(yīng)該把回到過去作為我們的目標(biāo),因?yàn)闅v史是向前走的,我們要共同去開創(chuàng)一個(gè)更好的未來,而不是老想要回到過去。所以我認(rèn)為對(duì)中美關(guān)系應(yīng)該有更高的期待。
中美關(guān)系經(jīng)過這幾年反反復(fù)復(fù),有一些起伏,也有一些折騰。那么,通過這場(chǎng)疫情,能不能大家都面對(duì)21世紀(jì)世界的現(xiàn)實(shí),把中美關(guān)系真正放在一個(gè)健康穩(wěn)定、能夠持續(xù)發(fā)展的軌道上?放在這個(gè)軌道上,并不意味著中美之間以后就沒有矛盾分歧了,因?yàn)橹忻肋@兩個(gè)國家很不相同,國家歷史、文化、社會(huì)制度、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平等等都有很多不同。所以中美兩國之間的差異會(huì)長(zhǎng)期存在,兩國在一些問題上的分歧也會(huì)長(zhǎng)期存在。有些分歧解決了,可能新的分歧又出來了,有的時(shí)候可能會(huì)有一些爭(zhēng)議,我覺得這是正常的。關(guān)鍵是我們?cè)趺丛谝粋€(gè)真正平等和相互尊重的基礎(chǔ)上,避免沖突和對(duì)抗,盡量擴(kuò)大互利合作,管控好我們之間的分歧,爭(zhēng)取取得一個(gè)合作共贏的結(jié)果。我覺得這實(shí)際上是一個(gè)很高的期待,但也是必須的。我們別無選擇。
我們老說“合則兩利、斗則俱傷”,中美之間盡管有分歧甚至有時(shí)有爭(zhēng)議,但是要能夠建設(shè)性地、務(wù)實(shí)地管控分歧,同時(shí)進(jìn)一步擴(kuò)大我們之間的合作。(把中美關(guān)系)建立在這樣一個(gè)穩(wěn)定的軌道上,才是兩國真正利益所在,也是國際社會(huì)對(duì)我們的期待。這個(gè)期待應(yīng)該說是很高的,但是我們必須達(dá)到。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 楊晗軼 
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