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12、Tom Cheshire：您是否認(rèn)為華為應(yīng)該被允許參與各部分網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)？

任正非：當(dāng)然。因?yàn)橛鴮θA為已經(jīng)做了最嚴(yán)苛的審查，華為的產(chǎn)品被世界上很多運(yùn)營商“解剖”了，英國“解剖”得最徹底，對華為應(yīng)該是有信心的。但是我認(rèn)為，英國還是可以比較不同廠家的設(shè)備，有比較就有鑒別。

Tom Cheshire：您剛才提到英國針對華為有嚴(yán)格的測試，有實(shí)驗(yàn)室出了各種報(bào)告，但是里面提到華為存在各種各樣的問題，包括應(yīng)該做的決策但沒有及時(shí)做決策，是不是會(huì)影響到英國政府利益相關(guān)人對華為的信心？

任正非：任何一件事情都不可能非常完美、沒有一點(diǎn)缺陷。越是創(chuàng)新，越有缺點(diǎn)，我們只要遵循英國的需求，不斷改進(jìn)存在的問題和缺點(diǎn)，就能成為優(yōu)質(zhì)供應(yīng)商。為此，我們會(huì)付出努力、加大投入來做好。

英國是最早進(jìn)行工業(yè)革命的國家，工業(yè)革命具有強(qiáng)大的基因。未來人工智能非常需要5G網(wǎng)來承載，人工智能實(shí)現(xiàn)后，不需要很多人就可以生產(chǎn)大量優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，英國雖然人口少，還是會(huì)重新大放光彩，因?yàn)槎惵室驳土?。英國在信息化上要撇清意識(shí)形態(tài)和政治歧見，加快信息化建設(shè)，對于不太信任的地方加強(qiáng)監(jiān)管就行了，這樣才能促進(jìn)英國的經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展。

Tom Cheshire：如果所有測試結(jié)束之后，英國在具體決策上還是對華為說“不”，對華為來說是一個(gè)非常難以接受的結(jié)果？

任正非：我認(rèn)為，只要認(rèn)真測試，英國應(yīng)該不會(huì)說“不”，我們有信心?？赡苷f“不”不是針對我們。

Tom Cheshire：您剛才提的是嚴(yán)格測試，我們看一下政治壓力。我們知道，美國國務(wù)卿蓬佩奧在華盛頓會(huì)見了英國新任外長，美國國家安全顧問博爾頓也在近期到訪英國跟新任首相鮑里斯見面，應(yīng)該是英國新任首相上臺(tái)之后美國到訪英國的最資深官員。在這次拜訪之后，英國政府表態(tài)說對華為這件事要重新審視，您覺得這是美國在給英國施壓，是美國正在介入英國的事務(wù)嗎？

任正非：其實(shí)美國在全世界都在施壓，但是成功的有幾個(gè)呢？我們不在乎哪個(gè)國家買我們的產(chǎn)品，現(xiàn)在的問題是我們供應(yīng)不過來。所以，我們對中國運(yùn)營商表示，希望他們在關(guān)鍵時(shí)刻忍一忍，我們先把貨發(fā)給海外客戶。因?yàn)橐粋€(gè)新產(chǎn)品投產(chǎn)以后，量產(chǎn)需要一個(gè)過程，一時(shí)生產(chǎn)不出來這么多，明年可以補(bǔ)給他們多一點(diǎn)。我們現(xiàn)在是賣不過來，不是沒人買我們的，在這樣的情況下，不怕大人物在全世界給我們做廣告。

13、Tom Cheshire：英國新任首相很明顯的政治主張“無協(xié)議脫歐”，您覺得脫歐是一個(gè)好主意嗎？或者進(jìn)一步說，您覺得無協(xié)議脫歐是一個(gè)好主意嗎？

任正非：我不是政治家，對脫不脫歐說不清楚。

Tom Cheshire：您五月份接受中國媒體采訪時(shí)提到，您在董事會(huì)有否決權(quán)，也提到了華為內(nèi)部的民主。您當(dāng)時(shí)還提到，如果像脫歐那樣民主投票，可能就讓一個(gè)的企業(yè)的命運(yùn)葬送了。所以您對英國的事情還是有自己的看法的？

任正非：是的。本來我的否決權(quán)到2018年就終止了，讓新領(lǐng)導(dǎo)人完成過渡就結(jié)束了，我不再行使否決權(quán)。但是到2018年發(fā)現(xiàn)，英國公決脫歐，一投票就脫了，這么簡單。因?yàn)楣菊麄€(gè)治理層（持股員工代表會(huì)、董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)等）是通過持股員工民主選舉一層層選上來的，我們也害怕員工將來草率投票形成公司命運(yùn)大波折，就保留了我的否決權(quán)，而且這個(gè)否決權(quán)將來可以被繼承，不是由我的親屬繼承，而是將來從公司最高層中選出七個(gè)精英，集體繼承。這時(shí)他們已處在離職狀態(tài)了，半退休狀態(tài)，會(huì)比較公平。他們有任期制，可能有些人任四年，有些任八年，有一個(gè)迭代的任期。他們集體繼承我對重大事項(xiàng)的否決權(quán)，這些人都是從董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)退出的最高層領(lǐng)導(dǎo)，作為大股東代表行使否決權(quán)，防止公司在重大決策中完全被民意裹挾而做錯(cuò)事。我們不能讓員工一哄而上就把公司改變了。

Tom Cheshire：在做這個(gè)決策前，你們看到英國進(jìn)行脫歐公投，所以華為決策不能實(shí)現(xiàn)全面民主，以避免在重大事項(xiàng)上犯大錯(cuò)誤。您是不是認(rèn)為英國脫歐這件事情是在重大事情上犯的錯(cuò)誤？

任正非：沒有。我只是說，在制度建設(shè)中要吸取決策程序的教訓(xùn)，并沒有對英國脫歐與不脫歐這個(gè)問題表達(dá)看法。

14、Tom Cheshire：在英國之外，除了中國和華為的關(guān)系，大家關(guān)注的還有其他問題，例如知識(shí)產(chǎn)權(quán)竊取的問題。華為到底有沒有竊取過別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)？

任正非：沒有。公司有嚴(yán)格規(guī)定，我們從來沒有竊取過任何人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)；而且我們有大量的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這些知識(shí)產(chǎn)權(quán)都很尖端，領(lǐng)先世界。從華為公司創(chuàng)立開始，我們就很尊重別人知識(shí)產(chǎn)權(quán)。比如，稍后采訪完了，將來你們在英國發(fā)布了視頻，我們要向你購買版權(quán)才能轉(zhuǎn)播，我們沒有購買也不能隨便轉(zhuǎn)播你的視頻。因此，我們不僅在技術(shù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)上，在宣傳等各方面上都非常注意這個(gè)問題，自覺遵守。

Tom Cheshire：歡迎您使用我們的視頻。在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面，2007年有華為摩托羅拉的案子，2003年有和思科的案子，近期有T-Mobile關(guān)于機(jī)器人手臂的案子。思科的案子最終是庭外和解，但是華為也承認(rèn)路由器中的一部分代碼用了思科的代碼。這些事情不斷出現(xiàn)，但華為似乎不太重視？

任正非：首先，我們要相信法庭判決。思科最近也在用我們的代碼，代碼有很多已經(jīng)是公開的代碼，公開的代碼本身在網(wǎng)上就有很多，可能編程的人下載了一部分，并不表示有什么問題。

15、Tom Cheshire：您之前提到新疆，包括新疆的局勢穩(wěn)定，但是外界來看很多人擔(dān)心目前新疆的局勢。華為有沒有給新疆當(dāng)局提供設(shè)備、軟件或者提供經(jīng)驗(yàn)技術(shù)方面的支持？

任正非：通信設(shè)備要賣給運(yùn)營商和有關(guān)企業(yè)，我們作為一個(gè)設(shè)備廠商，設(shè)備使用權(quán)是掌握在運(yùn)營商手里的。比如，造汽車的人也會(huì)把汽車賣給任何人，汽車用途可能不一樣。建議你們親自去看看，比如貴州、云南、西藏等少數(shù)民族地區(qū)，自己體會(huì)一下，我不可能說清楚所有情況和問題。

Tom Cheshire：我前期確實(shí)去過新疆，自己去感受了一下，現(xiàn)在政府在新疆的政策您認(rèn)同嗎？

任正非：我并不清楚政府在新疆有什么政策，只知道新疆老百姓生活在改善。人民一定要擺脫貧困，社會(huì)才會(huì)穩(wěn)定。其他大政策我搞不清楚，我不是大政治家，也不研究政策，只是度假旅游時(shí)去農(nóng)民家吃吃飯，聽聽農(nóng)民說話而已。

16、Tom Cheshire：您剛才以賣車來進(jìn)行類比，但這個(gè)問題比較寬泛。您會(huì)不會(huì)擔(dān)心華為設(shè)備被政府，尤其是極權(quán)政府所濫用，特別是大數(shù)據(jù)、人工智能相關(guān)的技術(shù)？您會(huì)不會(huì)擔(dān)心政府怎么使用華為的技術(shù)，無論是那種類型的技術(shù)？

任正非：我們不會(huì)區(qū)分國家政府怎么樣，才把設(shè)備賣給運(yùn)營商。任何一個(gè)政府在它自己地緣里都有自己的主權(quán)，有君主制、民主制、共和制……，我們不會(huì)干涉別人的內(nèi)政。如果說這個(gè)設(shè)備不賣這個(gè)國家、不賣那個(gè)國家，就成為我們搞政治了。主權(quán)國家掌握這些設(shè)備怎么用，是主權(quán)國家的問題。

17、Tom Cheshire：您是在中國土生土長的企業(yè)家，經(jīng)歷過大躍進(jìn)、文化大革命和改革開放，這些經(jīng)歷對塑造您本人以及華為公司發(fā)揮了怎樣的作用？

任正非：使我成熟了，減少了我身上的幼稚。

Tom Cheshire：這些成熟以及減少幼稚怎么體現(xiàn)在華為文化上了呢？