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觀察者網(wǎng)：您在“‘一帶一路’為中波關(guān)系注入新動力”智庫媒體對話會上提到，“一帶一路”倡議面臨的一個挑戰(zhàn)是，許多中國企業(yè)更愿意收購現(xiàn)有企業(yè)，而波蘭等國則更希望中國進(jìn)行綠地投資。您認(rèn)為雙方能做些什么來改變投資者的心態(tài)或方式？

6月26日，古拉爾奇克在“‘一帶一路’為中波關(guān)系注入新動力”智庫媒體對話會上致辭（圖源：中國駐波蘭大使館）

古拉爾奇克：中波有10年雙邊合作經(jīng)驗。波蘭的投資者，不管來自哪個地區(qū)，都對綠地投資更感興趣，從零開始投資，而不是收購或并購，但至少在過去一段時間內(nèi)，后者才是中國企業(yè)更青睞的方式。中東歐地區(qū)整體也更期待綠地投資，比如中國企業(yè)在匈牙利建設(shè)的電動汽車電池工廠，這是一筆巨大的投資。我們也應(yīng)該對新提議與項目持開放態(tài)度。

當(dāng)然，雙邊合作也需要考慮兩個新的因素。首先是氣候變化影響，因為這是一個愈發(fā)嚴(yán)峻的問題。匈牙利工廠項目就凸顯了這一點。我們現(xiàn)在需要清潔能源成為解決方案的一部分。

另一個方面是我們對新冠疫情的記憶。我們十分歡迎中方提出的一些健康倡議。我們需要尋找新的合作議程，中東歐各國肯定也持不同的立場。但波蘭至關(guān)重要，因為我們介于俄羅斯和德國之間，而德國與中國的雙邊關(guān)系對波蘭來說也非常重要。

德國與中國的“16+1”（觀察者網(wǎng)注：中國—中東歐國家合作機(jī)制）中大多中東歐國家都是歐盟成員。因此，投資也需要考慮歐盟的要求，特別是涉及生態(tài)、環(huán)境和氣候方面的要求。我們期待新的綠地投資。

波蘭還期待繼續(xù)推進(jìn)中歐班列，主要將四川成都等地，通過火車，經(jīng)過波蘭，抵達(dá)德國和西歐。波蘭期待對鐵路系統(tǒng)進(jìn)行現(xiàn)代化改造。

觀察者網(wǎng)：您認(rèn)為波蘭未來在“一帶一路”倡議中將扮演什么樣的角色？

古拉爾奇克：所有人，特別是中國和東亞地區(qū)的觀察人士，都期待著第三次“一帶一路”峰會的成果，我相信到時候會提出一些新的倡議。波蘭現(xiàn)在正深深卷入俄烏沖突，我們是西方各國的重要溝通和交通樞紐。我們期待戰(zhàn)爭結(jié)束，到那時，當(dāng)烏克蘭開始重建并吸納投資時，我們可以與中國開展更多的合作。但此時，沖突雙方都不愿意進(jìn)行談判，想繼續(xù)打仗。

最后，波蘭也將受德國出臺的中國戰(zhàn)略白皮書的影響，因為德國的舉措肯定會對波蘭方面產(chǎn)生影響。同樣重要的是，波蘭是一個民主國家，已經(jīng)在為10月中旬的選舉進(jìn)行競選活動了。波蘭和美國一樣，政治非常撕裂。選舉結(jié)果將對波蘭的國際行為產(chǎn)生非常強(qiáng)烈的影響。不過，我們也有黨派共識，即無論選舉結(jié)果如何發(fā)生什么，波蘭與美國的關(guān)系都將是堅不可摧的，波蘭將一直是北約的忠實成員。

觀察者網(wǎng)：俄烏沖突對“一帶一路”倡議有何影響？通過波蘭的陸上絲綢之路也經(jīng)過俄羅斯，那么戰(zhàn)爭對波蘭在“一帶一路”中扮演的角色又有何影響？

2022年中歐班列線路圖（圖源：百運(yùn)網(wǎng)）

古拉爾奇克：中歐班列是我們與中國雙邊關(guān)系非常重要的構(gòu)成部分。我們很擔(dān)心俄烏沖突將對合作構(gòu)成巨大障礙。中歐班列南線途徑烏克蘭，因此此刻沒有被使用。但幸運(yùn)的是，中歐班列整體仍在運(yùn)行，這是因為白俄羅斯沒有直接參戰(zhàn)，在我們兩國的邊境附近，中歐班列最重要的樞紐馬拉舍維奇正在運(yùn)行中。

我們熬過了最艱難的時期，希望沖突后這扇門能全面敞開。但是，期望值不能太高，因為不幸的是，不確定性無處不在。

觀察者網(wǎng)：波蘭對烏克蘭的支持力度似乎仍有上限，近期甚至?xí)簳r禁止了烏克蘭的谷物進(jìn)口。這是否反映了波蘭出于實際考慮而正在調(diào)整立場？

古拉爾奇克：現(xiàn)在問題不只是在谷物，還有樹莓。首先，自俄烏沖突開始以來，波蘭已接納了600萬烏克蘭人。其中，至少一百五十萬婦女和兒童留了下來。這是一個巨大的挑戰(zhàn)，因為在這場戰(zhàn)爭之前，波蘭二戰(zhàn)以來一直是個單一民族的國家，超過98%的公民是波蘭人，我們沒有像中國那樣的55個少數(shù)民族。這對所有波蘭人來說都是一個新的挑戰(zhàn)，涉及教育系統(tǒng)、勞動力、社會保障系統(tǒng)等，仍有爭議。

幸運(yùn)的是，到目前為止，波蘭人對烏克蘭人沒有偏見，因為我們意識到這些人是真正的難民，他們真的面臨戰(zhàn)爭，我們需要幫助他們。這也不是政府要求人們做的，而是波蘭公民自發(fā)的行為。

其次，波蘭將烏克蘭的利益視為自己的利益。波蘭的戰(zhàn)略傳統(tǒng)認(rèn)為，沒有烏克蘭的俄羅斯就只是俄羅斯聯(lián)邦。但是當(dāng)俄羅斯再次與烏克蘭合為一國時，它將不再是俄羅斯聯(lián)邦，而是俄羅斯帝國，且與波蘭直接接壤。中國有過百年國恥，波蘭則經(jīng)歷了一百多年被俄羅斯帝國占領(lǐng)的經(jīng)歷。我們不希望俄羅斯再次成為一個帝國，出現(xiàn)于我們的整個東部邊境線上。

第三個維度是雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系。就此，我們與歐盟再度有分歧。歐盟想要盡可能獲得更多的烏克蘭糧食和農(nóng)產(chǎn)品，但這些農(nóng)產(chǎn)品都泛濫在波蘭的市場上，造成一些令人頭痛的問題。

4月，波蘭農(nóng)民抗議糧價活動（圖源：BBC）